Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?  (läst 9510 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« skrivet: 08 oktober 2010, 02:04:18 »
Hej!

Håller på och funderar över vilken värmepumpstyp jag ska välja.  En seriös bekant säger att berg eller jordvärme har den nackdelen att allteftersom blir värmekällan (borrhål eller jordlagret) nedkylt/permafrostat och efter kanske fem år får man inte nämnvärt med värme längre.

Kommentarer ?   Sc:,h

Utloggad COCS i Göteborg

  • Bergvärme-råtta
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg / Sverige
  • Antal inlägg: 61
  • Christian loves PINBALL :-)
    • SFS - Svenska FlipperSällskapet
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #1 skrivet: 08 oktober 2010, 02:31:17 »
Du kan glömma vad din bekannt säger. Ett bergvärmehål håller hur länge som helst, men det är sant att temperaturen sjunker lite grand under det första året och möjligtvis lite gradvis efteråt, men det är knappt mätbart.

Värmen som finns lagrad i berget är flera 100.000 år gammal och det värms fortfarande upp utav solen och av tillströmmande grundvatten som ju kommer ovanifrån av regnet.

Har man däremot en för dåligt dimensionerad jordvärme eller bergvärmehål, så kommer jorden eller hålet att frysa till is - det är därför viktigt att dimensionera längder och djup riktigt.
COCS i Göteborg
Carl Olof Christian Sjöberg
Tel: 073-902 19 12

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #2 skrivet: 08 oktober 2010, 05:22:00 »
Kan tillägga att i fallet jordvärme så talar vi SOLVÄRME, alla jordvärmanläggningar återladdas till fullo under sommaren (om man inte har extremt energiuttag även sommartid)
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7117
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #3 skrivet: 08 oktober 2010, 10:09:46 »
Min pump har varit i drift snart 8 år. Under den tiden har den tagit ut mer än 130 000 kWh värme från borrhålet vars temperatur har sjunkit några tiondels grader. Vet inte varifrån skrönan om att värmen tar slut kommer. En av mina grannar har hävdat samma sak.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3460
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #4 skrivet: 08 oktober 2010, 10:49:35 »
Jag skulle tro att denna typ av misinformation kommer från anläggningar med våldsamt underdimensionerade kollektorer.

Jag har kört min anläggning i ca 6 år nu, och har nog plockat ca 150000 kWh ur hålet, och ser ingen signifikant försämring. Klarar plusgrader in hela året. Hade +0,2 ° in som lägst i vintras.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 908
  • Blivande drifttekniker
    • Driftteknikern.org
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #5 skrivet: 08 oktober 2010, 11:17:36 »
Hej!

Håller på och funderar över vilken värmepumpstyp jag ska välja.  En seriös bekant säger att berg eller jordvärme har den nackdelen att allteftersom blir värmekällan (borrhål eller jordlagret) nedkylt/permafrostat och efter kanske fem år får man inte nämnvärt med värme längre.

Kommentarer ?   Sc:,h
Ja, det trodde vi andra också, på 80-talet. :)
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne". Just nu dock boende i 20 m2 lägenhet i Karlstad värmd med fjärrvärme.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #6 skrivet: 08 oktober 2010, 11:48:03 »
Hej!

Håller på och funderar över vilken värmepumpstyp jag ska välja.  En seriös bekant säger att berg eller jordvärme har den nackdelen att allteftersom blir värmekällan (borrhål eller jordlagret) nedkylt/permafrostat och efter kanske fem år får man inte nämnvärt med värme längre.

Kommentarer ?   Sc:,h

Inte särskild seriöst då skulle jag och tusentals andra stå här utan värme nu.

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #7 skrivet: 09 oktober 2010, 02:38:40 »
Det ni säger är detsamma som jag har förstått det.  Min bekant är seriös på det sättet att han dels inte är dum, dels är engagerad i faktaområdet.  Jag misstänker att han fått sin uppfattning från erfarenheter med underdimensionerade anläggningar.  Han anser att den ekonomiskt bästa värmepumpen är en luft/vatten (och att man kör "spetsvärme" när det är som kallast under vintern, i det här fallet olja).

Själv är jag skeptisk eftersom jag misstänker att installationskostnaden för en luft/vatten-vp inte blir särskilt mycket mindre än en jordvärme-vp med tanke på att jag har 430 kvm att värma.  
Men jag har inte kollat priset på de största av CTC:s luft/vatten-vp (han rekommenderar CTC).

PS/ Är resonemangen något annorlunda om man avser jordvärme ?  Läget är i Heby-trakten (eller typ: i höjd med Uppsala mot Fagersta-hållet). /DS



  
« Senast ändrad: 09 oktober 2010, 02:41:58 av i »

Utloggad 109an

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 402
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #8 skrivet: 09 oktober 2010, 07:24:23 »
Nu har jag själv CTC som jag tror jag är nöjd med men om din bekant har så fel angående bergvärme så kanske du själv ska sätta dig in i om det är en CTC eller kanske något annat märke du kommer att trivas bäst med både vad gäller användning och inbesparing.
En anläggning i din storlek är ju inte gratis så att kolla runt lite kan nog betala sig. Tar man sen i beaktande att du ska värma 430 m2 så kan du nog inte göra det med el om du har ett vanligt hushållsabonnemang med 6mm2 inkommande serviskabel då den kan sökras max 25A.
"I reject your reality and substitute my own" Adam Savage

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7117
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #9 skrivet: 09 oktober 2010, 10:11:01 »
Det ni säger är detsamma som jag har förstått det.  Min bekant är seriös på det sättet att han dels inte är dum, dels är engagerad i faktaområdet.  Jag misstänker att han fått sin uppfattning från erfarenheter med underdimensionerade anläggningar.  Han anser att den ekonomiskt bästa värmepumpen är en luft/vatten (och att man kör "spetsvärme" när det är som kallast under vintern, i det här fallet olja).

Själv är jag skeptisk eftersom jag misstänker att installationskostnaden för en luft/vatten-vp inte blir särskilt mycket mindre än en jordvärme-vp med tanke på att jag har 430 kvm att värma.  
Men jag har inte kollat priset på de största av CTC:s luft/vatten-vp (han rekommenderar CTC).

PS/ Är resonemangen något annorlunda om man avser jordvärme ?  Läget är i Heby-trakten (eller typ: i höjd med Uppsala mot Fagersta-hållet). /DS


Vad som är ekonomiskt bästa lösning beror på var man bor och om alternativet till luft/vatten är jordvärme eller bergvärme. Är det möjligt att lägga en markslinga kostar det alternativet ofta inte så mycket mer än luft/vatten.

En sak som de många inte tänker på är att luft/vatten kan (inte säkert att det behöver bli så) kräva kraftigare huvudsäkring vilket i så fall betyder ca 1000 kr/år högre kostnad. Nu är det inte aktuellet i det här fallet när oljan står för spetsvärmen men blir det sotning och besiktning av oljetank i stället. 

Passar tomten för det är jordvärme och skrotning av oljepannan ett mycket starkt alternativ.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad zigge65

  • f.d. elektriker numera Va-processtekniker
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ljungby
  • Antal inlägg: 167
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #10 skrivet: 09 oktober 2010, 10:28:12 »


PS/ Är resonemangen något annorlunda om man avser jordvärme ?  Läget är i Heby-trakten (eller typ: i höjd med Uppsala mot Fagersta-hållet). /DS



  

Har haft jordvärme sedan 1983 dock bytt pump men slingan är densamma. Funkar alldeles ypperligt. Ingen försämring där. Skulle kunna tänka mig att en ny istid får den att sluta fungera.
IVT Greenline HT+C7 inst.sep. 2007 400 meter markslinga 1-plans villa  med källare 101+101m2 byggår 1963.Bor i Småland.2 vuxna.Älskar elektriska apparater därav hög hushållsel. Förbrukning 30 nov 13-30 nov 14: VP 4800kwh HH + vp garage 10637 kwh  Totalt 15437 kwh
1 styck MSZ-GE35VAH till fristående garage på ca:45m2.
Drifttagen 15 dec.-2010.

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #11 skrivet: 13 oktober 2010, 23:41:33 »


PS/ Är resonemangen något annorlunda om man avser jordvärme ?  Läget är i Heby-trakten (eller typ: i höjd med Uppsala mot Fagersta-hållet). /DS



  

Har haft jordvärme sedan 1983 dock bytt pump men slingan är densamma. Funkar alldeles ypperligt. Ingen försämring där. Skulle kunna tänka mig att en ny istid får den att sluta fungera.

Ja, det är den där istiden som oroar mig!   :(  8)

Utloggad Rufus58

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 16
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #12 skrivet: 23 oktober 2010, 13:41:27 »
Hej!
Du behöver inte oroa dig för att värmen tar slut. I mitt hus har bervärmeanläggningen fungerat utmärkt i 25 år. För två år sedan byttes den gamla vämepumpen (IVT 2000, 14 KW) mot en ny IVT-pump. Inför det bytet mättes också enregibunnens (165 meter) kapacitet. Det visade sig då att ingående köldbärartemperatur låg kring +1,5 grader vid högbelastning i februari 2008, alltså efter 22 års kontinuerlig drift. Den nya värmepumpen krävde en kompletterande energibrunn på 80 meter. Värdena från hela anläggningen, inklusive det gamla borrhålet, är fortfarande utmärkta och alltsammans fungerar utöver förväntan. Tänk också på att en energibrunn i berg hela tiden genomflödas av grundvatten. Det är det som tillför mycket av den nya energi du år efter år kommer att kunna pumpa in i ditt hus.  :)
 
Mitt hus: 1,5 plan byggt 1949 med hel källare (175 + 118 kvm.) i Stureby, Stockholm. Stomme av betonghålsten, fasadtegel, tilläggsisolerad vind. I min ägo sedan 1997. Första VP: IVT 2000, 14,5 KW med 153 meters borra, separat VV-beredare, installerat av förre ägaren i september 1985. Nuvarande VP: IVT C11 installerad i oktober 2008 med kompletterande borra på 80 meter.

Utloggad Målarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 47
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #13 skrivet: 23 oktober 2010, 14:53:22 »
Hej!
 För två år sedan byttes den gamla vämepumpen (IVT 2000, 14 KW) mot en ny IVT-pump.
 

Vad blev skillnaden i elförbrukning efter bytet?

Utloggad Rufus58

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 16
SV: Berg och jordvärme tar slut efter fem år ?
« Svar #14 skrivet: 24 oktober 2010, 13:43:11 »
Målarn Skrev: "Vad blev skillnaden i elförbrukning efter bytet?"

Huset har ett beräknat energibehov om totalt ca 45 000 - 50 000 kWh per år. Med gamla värmepumpen låg förbrukningen kring 24 000 kWh per år. Med den nya IVT C11 från 2008 är förbrukningen ca 15 000 kWh per år. Notera då att denna siffra påverkas av den senaste kalla vintern. Alla värden är inklusive hushållsel. 
 
 
 
Mitt hus: 1,5 plan byggt 1949 med hel källare (175 + 118 kvm.) i Stureby, Stockholm. Stomme av betonghålsten, fasadtegel, tilläggsisolerad vind. I min ägo sedan 1997. Första VP: IVT 2000, 14,5 KW med 153 meters borra, separat VV-beredare, installerat av förre ägaren i september 1985. Nuvarande VP: IVT C11 installerad i oktober 2008 med kompletterande borra på 80 meter.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal