Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Undrar lite.....  (läst 3120 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad nissebrun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
Undrar lite.....
« skrivet: 11 september 2010, 10:39:27 »
Hej igen. Nu har anläggningen varit i drift ett tag och värmen är påslagen. Kanske har jag fått hjärnsläpp då det har varit lite att sätta sig in i och förstå , men nu har jag en fråga angående värmen. Jag har satt upp 22´som börvärde på displayen men enligt rumsgivaren håller det bara ca. 20,8. Varför ökar inte framledningstempen ( som visar ca: 26´ som både bör och är värde ) tills mina önskade 22´är uppnådda ? Missar jag något i resonemanget eller..? Nedre panna börvärde är ju som det ska minst 40´. Som jag tänker så borde väl framledningens börvärde öka tills rumsgivaren når mina inställda 22´eller...?
Tackar på förhand för alla kanontips som man alltid får här.  *vinkar*

Mvh Conny
F.d. pellets-eldare nu en förväntansfull CTC EcoAir 107 + EcoEl 1550 ägare med anläggning installerad i juni 2010

Inloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Undrar lite.....
« Svar #1 skrivet: 11 september 2010, 10:52:21 »
du måste ställa in rätt värmekurva. (injustering bör göras vid en utomhustemperatur under +5 ºC)
Inställd kurva prioriteras alltid. Rumsgivaren kan endast till viss del öka shuntens pådrag utöver inställd värmekurva.

Det bästa är om du väljer bort inomhusgivaren tills du har hittat rätt värmekulla.
Du bestämmer själv värmekurvan för din fastighet genom att ställa in två värden i produktens styrsystem. Detta gör du i menyn Avancerat/Inställningar/ Huskurva   Lutning resp Justering.


För lågt inställda värden kan göra att önskad rumstemperatur inte uppnås. Du får då justera värmekurvan efter behov.

läs i manualen om husets värmekurva.
/Pontus
« Senast ändrad: 11 september 2010, 10:57:51 av kullabacken »
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad nissebrun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: Undrar lite.....
« Svar #2 skrivet: 11 september 2010, 13:00:58 »
Tack för ett snabbt svar. Har jag förstått rätt...Jag måste alltså med lutning och justering hitta den värmekurva där min inomhusgivare blir liksom `kalibrerad´och börjar hänga med , om man så säger..
F.d. pellets-eldare nu en förväntansfull CTC EcoAir 107 + EcoEl 1550 ägare med anläggning installerad i juni 2010

Inloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Undrar lite.....
« Svar #3 skrivet: 11 september 2010, 13:08:25 »
Tack för ett snabbt svar. Har jag förstått rätt...Jag måste alltså med lutning och justering hitta den värmekurva där min inomhusgivare blir liksom `kalibrerad´och börjar hänga med , om man så säger..

ja det är värmekurvan som styr, sen kan inomhusgivaren kompensera till viss del för över över eller under temp.

det kan ta att tag att få till rätt värmekurva.
öppna alla termostater, och kör bara med utomhusgivaren. när du gjort ändringar så vänta minst ett dygn för att se resultatet.
bara att laborera ,Lycka till
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Inloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Undrar lite.....
« Svar #4 skrivet: 11 september 2010, 13:10:34 »
Injustering (om utomhustemperaturen är lägre än 0 grader)
◗ Vid för kallt inomhus: Öka värdet vid Lutning ett par grader. Vänta sedan ett dygn innan nästa justering.
◗ Vid för varmt inomhus: Minska värdet vid Lutning ett par grader. Vänta sedan ett dygn innan nästa justering.

Injustering (om utomhustemperaturen är högre än 0 grader)
◗ Vid för kallt inomhus: Öka värdet vid Justering ett par grader. Vänta sedan ett dygn innan nästa justering.
◗ Vid för varmt inomhus: Minska värdet vid Justering ett par grader. Vänta sedan ett dygn innan nästa justering.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Andy P

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Undrar lite.....
« Svar #5 skrivet: 13 september 2010, 16:07:29 »
Jag har också funderat över detta med varför innetemperaturen inte hittar rätt automatiskt när innegivare används. Det vore intressant med lite mer info om hur regleringen av innetemperaturen fungerar.

Jag har dragit slutsatsen att regulatorn som har återkoppling från innegivaren inte har någon integratordel (ackumulering av reglerfel som hela tiden ökar/minskar styrsignalen tills börvärde nås) utan är en ren proportionalregulator som jobbar ovanpå framkopplingen från utegivaren. Någon som vet hur det verkligen förhåller sig?

Utloggad nissebrun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: Undrar lite.....
« Svar #6 skrivet: 13 september 2010, 20:42:34 »
Precis så hade jag nog också tänkt att det skulle fungera. Att man ställer in en önskad innetemp, och att sedan innegivaren  styr framledningstempen tills önskad innetemp är uppnådd. Men det gäller alltså att hitta rätt lutning och justering där man kan få den tempen som man ställer in som önskad innetemp.
F.d. pellets-eldare nu en förväntansfull CTC EcoAir 107 + EcoEl 1550 ägare med anläggning installerad i juni 2010

Utloggad rabalder

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sydsverge
  • Antal inlägg: 224
SV: Undrar lite.....
« Svar #7 skrivet: 20 september 2010, 21:03:53 »
Och tanken med detta är både att få systemet att tänka till före (det tar ju några timmar innan ett temp fall ute slår på innegivaren) Vidare så blir hela systemet mycket trögare samt att kurvan anpassas till ditt hus isolerande egenskaper.

Innegivaren kompenserar för tex solinstrålning (yttergivaren sitter ju på norrväg)

Utloggad Andy P

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Undrar lite.....
« Svar #8 skrivet: 21 september 2010, 11:05:05 »
Nissebruns ursprungliga fråga är extremt relevant. Varför når inte innetemperaturen sitt börvärde efter lång tid när en innegivare används? Jag inser att problemet kan avhjälpas genom att se till att rätt husparametrar används, men om regulatorn som tar emot innetemperaturen och låter den påverka framledningstemperaturen hade haft en integratordel så hade den fortsatt att öka framledningstemperaturen tills skillnaden mellan börvärdet för innetemperaturen och den uppmätta innetemperaturen blivit noll.

Jag har jobbat en hel del med reglerteknik och temperaturstyrning, dock inte inom VVS utan inom medicinteknik (vätsketemperatur i dialysmaskiner). EcoEl är för mig ett system som kombinerar framkoppling av utetemperatur (för att proaktivt minimera reglerfelet vid snabba utetemperaturändringar) med återkoppling som skulle kunna garantera att man alltid till sist når sitt börvärde, trots solinstrålning, födelsedagskala med en massa folk hemma osv. Men så verkar inte vara fallet. Återkopplingen från innegivaren verkar bara förskjuta framledningtemperaturen ett antal grader, proportionellt mot hur mycket fel innetemperaturen ligger i förhållande till inställt börvärde. Om denna förskjutning inte räcker så händer inget mer. Den ökar inte kompensationen tills börvärde uppnås. Konstigt… är detta praxis inom lufttemperaturreglering?

Det hade varit intressant om någon hade mer teoretisk kunskap om hur CTC:s temperaturregulatorer fungerar? Sitter någon på några sådana läckta dokument?

/Andreas

Utloggad luddeno1

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 139
SV: Undrar lite.....
« Svar #9 skrivet: 21 september 2010, 19:08:56 »
Min håller innetemp (enligt givaren) alltid ca 1,5grader över börvärdet.

Utloggad petepete

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: Undrar lite.....
« Svar #10 skrivet: 22 oktober 2010, 09:56:48 »
Min håller innetemp (enligt givaren) alltid ca 1,5grader över börvärdet.
Samma här. Det blir varmare när jag har aktiverat innegiviaren. Den shuntar varmare vatten än vad som egentligen behövs.
/Peter

Utloggad rillen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
SV: Undrar lite.....
« Svar #11 skrivet: 23 oktober 2010, 10:34:09 »
Japp så e det för mig också.Jag sätter innetempen 1 grad lägre än det värdet jag vill ha.
Tex sätter jag 20g blir det 21g.
Ctc Ecoel+ Ecoair 105.

Utloggad petepete

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: Undrar lite.....
« Svar #12 skrivet: 07 december 2010, 23:22:46 »
Japp så e det för mig också.Jag sätter innetempen 1 grad lägre än det värdet jag vill ha.
Tex sätter jag 20g blir det 21g.

Man kan ju undra hur svårt det ska vara att göra en ecoel som fattar vilket temp den själv säger att det är? :)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal