Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: ställa in/ut temperaturer - stegvis eller steglöst?  (läst 994 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
ställa in/ut temperaturer - stegvis eller steglöst?
« skrivet: 01 september 2010, 10:36:26 »
Insåg precis att 55/45 inte skulle kunna förse mig med tillräckligt klös i radiatorerna.
Brukar pumparna bara erbjuda förinställda värden, såsom 80/76, 75/55, 90/70 och allt
vad det är, eller brukar man kunna pilla lite finlir  typ 83/59 osv, så man har chansen att
smygvis sänka tills det inte funkar mer, eller måste man välja ett förinställt program?
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11037
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: ställa in/ut temperaturer - stegvis eller steglöst?
« Svar #1 skrivet: 01 september 2010, 10:40:13 »
Man ställer in en kurva som steglöst bestämmer framledningen i förhållande till utetempen. Sen kan man i de flesta fall modifiera och bryta kurvan för olika speciella omständigheter.
Du kan med andra ord ställa in precis vilken temp du vill...
« Senast ändrad: 01 september 2010, 10:41:48 av purjo__ »
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
SV: ställa in/ut temperaturer - stegvis eller steglöst?
« Svar #2 skrivet: 01 september 2010, 10:56:16 »
Skrev och räknade fel, 55/45 kan ju alla klara sig på. Målet var nog 45/40... och då skiter det sig verkligen...

c22 550x1000=866watt  55/45 20grader
c22 550x1000=866watt  45/40 / ca 2,84 (för 20grader) = 304watt....

Såhär står det inte att man ska räkna egentligen...

För man ska ta rummets behov gånger 2,84

sov 2. 636 * 2,84 = 1806watt

==========================================

Rädda mig, säg att det är orealistiskt att drömma om 45/40 iaf... detta börjar ju spåra ur totalt..

« Senast ändrad: 01 september 2010, 11:01:06 av rallykalle »
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: ställa in/ut temperaturer - stegvis eller steglöst?
« Svar #3 skrivet: 01 september 2010, 23:54:37 »
Hej,

Det är nog rimligt.
Kollar jag i Purmo's effektsimulator (Excel) så avger en PC22-5010 718 Watt vid 55/45/20.
Vid 45/40/20 (DT22) avger den endast 495 Watt.

En värmepumps optimala drift är med en tempdiff på 7-8 ºC, så 45/37/20 (DT21) vore väl ett rimligare värde att gå på, och då avger ovan nämnda Purmoradiator 447 Watt.

Mina radiatorer är dimensionerade efter 55/45/20 (DT30) och mitt hus klarar sej på en framledningstemp på 48 ºC vid DUT (-24 ºC) och då måste elsteg 1 vara aktiverat eftersom mitt hus skall ha ett effektbehov på knappt 9 kW vid DUT. Mina radiatorer avger 11,7 kW vid DT30.

Mitt råd:
Dimensionera efter 55/45/20.
Räkna samman avgiven effekt för alla radiatorer. Den bör vara minst lika stor som VP's avgivna effekt med enbart kompressor + den tillskottseffekt som erfodras vid DUT (i mitt fall 3 kW).

/Elmer
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
SV: ställa in/ut temperaturer - stegvis eller steglöst?
« Svar #4 skrivet: 02 september 2010, 00:21:54 »
Mitt råd:
Dimensionera efter 55/45/20.
Räkna samman avgiven effekt för alla radiatorer. Den bör vara minst lika stor som VP's avgivna effekt med enbart kompressor + den tillskottseffekt som erfodras vid DUT (i mitt fall 3 kW).
Denna bit förstod jag inte.. en "för dummies" förklaring vore käck..  minst lika stor som VP's angivna effekt.. i inställningar eller att det är en 8panna eller att jag har satsa  på viss typ radiatorer eller, eller, huh... ska nog gå och lägga mig nu   :D
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: ställa in/ut temperaturer - stegvis eller steglöst?
« Svar #5 skrivet: 02 september 2010, 09:26:39 »
Länken nedan innehåller intressant information för dimensionering av radiatorer.
http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?sid=516&lang=sv&action=artikel&cat=7&id=36&artlang=sv

Denna bit förstod jag inte.. en "för dummies" förklaring vore käck.. 
Mitt hus har ett effektbehov på knapp 9 kW vid DUT (dimensionerande utetemperatur) som där jag bor är -24°C.
Min VP avger 6 kW med enbart kompressor. Alltså orkar inte VP värma huset med enbart kompressor om det blir riktigt kallt. Vid ca -13°C börjar elpatron på 3 kW att hoppa in. Blir det -24°C är elpatron på 3 kW konstant inkopplad. Det betyder att VP kan skapa ca 9 kW energi som skall avges av radiatorerna. Alltså måste summan av effekten som alla mina radiatorer avger vara minst 9 kW.

Skulle mina radiatorerna bara klara av att avge 6 kW och VP levererar 9 kW så innebär det hög framledningstemperatur. Det innebär också att temperaturdifferensen mellan framledning och returledning minskar eftersom de avger mindre effekt än vad som tillförs.
Till slut kommer returtemperaturen att bli högre än vad VP tycker om och VP stoppar kompressorn och övergår till att bli en elpanna (elpatrondrift) till dess att utetemperaturen sjunker och värmebehovet minskar.

Blev det lättare att förstå nu Sc:,h
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal