Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Dimensionering av nytt system, behöver input  (läst 5478 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jons

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
Dimensionering av nytt system, behöver input
« skrivet: 18 augusti 2010, 12:58:22 »
Hej Allihop!

Jag har velat i över 1 år nu och tagit in offerter, räknat både framlänges och baklänges för att få ihop ekvationen på min konvertering från Direktverkade till bergvärme  ???

Nu funderar jag på att installera radiatorerna själv(håltagning, rördragning och montering) och sen låta en lokal röris löda/pressa ihop rören + fixa borrning och installera pumpen.

Det jag skulle vilja ha lite hjälp med av er experter är att dimensionera rören och radiatorstorlek för respektive rum.
(Jag försökte själv i purmomaster men det gick inget vidare)   Sc:,h

Jag bifogar en ritning med tänkta rördragning(påpeka gärna om något är galet)
Storlek på rummen finns angivet.
Längden på alla rör är också angivet.
på radiatorer där storlek är insatt så betyder det maxbredden jag vill ha där.
saknas storlek så är det inte så noga.
Jag vill ha en framledningstemperatur på 45-50 vid DUT(eller så lågt som möjligt)

Info om huset.
Totala ytan är 180 m2 + 100 m2 biyta(inkl.källarutrymmen)
Huset har trästomme med putsfasad, ej tilläggsisolerad(förutom sporadiska gullfiberskivor på vinden)
4 Personer, inget badkar.
Nuvarande förbrukning 25000 KwH(inkl. hushållsel)
10 Kwh VP är tänkt.
med 200-220 m borrhål(ej aktivt)

Kan någon hjälpa mig med allt detta så blidde jag glad.  Thumbsup

 

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #1 skrivet: 18 augusti 2010, 14:14:49 »
Kan inte hjälpa dej med dimensionering, men väl dock hänvisa till ett av mina tidigare inlägg där jag bifogat en lathund för dimensionering av radiatorer. Stämde som jag skrev där riktigt bra med vad rörmokarn kom fram till.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25509.msg245448#msg245448
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad jons

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #2 skrivet: 19 augusti 2010, 08:08:39 »
Tack Elmer!

Jag läste lite i Rickards tråd...

Äldre tilläggsisolerade hus har ett ca. effektbehov av 35w/m3, med två ytterväggar 40w/m3

vad gäller för ett äldre icke tilläggsisolerat hus? 40w/m3 och 45w/m3 med två ytterväggar?

Om jag har garderober/skrubbar mot ena ytterväggen, ska jag räkna det som två ytterväggar?

kan man verkligen räkna bort 50% på övervåningen?

Enligt min beräkning så borde en 10Kw pump ge 48w/m2( då endast räknat med dom uppvärmda utrymmena i källaren)
Hur får jag fram vilken effekt jag ska ha för en framledningstemperatur på 45grader?

vad räknar jag med för returtemp om jag ska kolla på thermopanels tabeller?

Ingen som kan hjälpa mig med rördimensioneringen?
ritningar är bifogade i första posten...



Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #3 skrivet: 19 augusti 2010, 10:43:56 »
Returtempen avgörs av vad den värmepump du har eller köper skall ha för deltaT på radiatorkretsen, de flesta rekommenderar 8-10 grader, så då är det nåt sånt du skall räkna med.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad mexitegel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stenungsund
  • Antal inlägg: 392
  • Självlärd Guru på NIBEs 1145:a
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #4 skrivet: 19 augusti 2010, 11:05:49 »
Jag använde http://www.lenhovdaradiatorfabrik.se/display_sub.asp?apid=18 för att beräkna radiatorstorlekar och det har stämt väldigt bra. I tveksamma fall i valet av radiatorer valde jag de större för att få lite marginal. Estetiskt är det bättre att inte gå bara på den teoretiska beräkningen. Dvs. försök hålla nere antalet storlekar i på radiatorerna. Mindre skillnader i effekt mellan rummen jämnar ut sig. Det viktiga är att du har tillräcklig totaleffekt och att det stämmer någorlunda per våningsplan.

Ang. stammar så är 22 cu lämpligt och sen 12 eller 15 mm till radiatorerna. Blanda inte in för många olika dimensioner.
270 kvm från 1975 konverterade från direktverkande el till Nibe 1145-10 mot Euronom ackumulatortank med solslinga. 9 radiatorer, 1 fläktkonvektor och 45 kvm golvvärme.

Utloggad jons

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #5 skrivet: 20 augusti 2010, 07:24:25 »
Returtempen avgörs av vad den värmepump du har eller köper skall ha för deltaT på radiatorkretsen, de flesta rekommenderar 8-10 grader, så då är det nåt sånt du skall räkna med.

Jag hade tänkt en Nibe 1245(hittade inte något i manualen om detta...) är väl jag som är blind
räknar med 10 grader då.

Jag använde http://www.lenhovdaradiatorfabrik.se/display_sub.asp?apid=18 för att beräkna radiatorstorlekar och det har stämt väldigt bra. I tveksamma fall i valet av radiatorer valde jag de större för att få lite marginal. Estetiskt är det bättre att inte gå bara på den teoretiska beräkningen. Dvs. försök hålla nere antalet storlekar i på radiatorerna. Mindre skillnader i effekt mellan rummen jämnar ut sig. Det viktiga är att du har tillräcklig totaleffekt och att det stämmer någorlunda per våningsplan.

Ang. stammar så är 22 cu lämpligt och sen 12 eller 15 mm till radiatorerna. Blanda inte in för många olika dimensioner.

Den där sajten tog ingen jättehänsyn till uppvärmt golv från undervåningen medans Rickard skrev att det behövs ca 50% på övervåningen.
Vad är det som gäller? och ska jag räkna garderobsväggar som ytterväggar?

Hur många radiatorer kan jag ha på en stam med 22mm rör?
Det är ca 35 Meter till sista radiatorn på plan 2.

Vad tror ni om min placering av innegivare?

Såg nu att det hade blivit fel i planritningarna(källaren var plan 2 också)
bifogar nya.

Utloggad mexitegel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stenungsund
  • Antal inlägg: 392
  • Självlärd Guru på NIBEs 1145:a
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #6 skrivet: 20 augusti 2010, 10:19:19 »
Den siten jag länkade till tar inte hänsyn till värmespridning mellan våningsplan annat än genom bjälklagen. Dvs. värmespridning som du erhåller genom luftförflyttning mellan våningsplanen ser du inte där och hur stor den är varierar väldigt från hus till hus. 50% låter mycket tycker jag dock.

Sen är det i praktiken inte så petnoga, räkna ut effekten och ta en radiator som inte ger mindre effekt än ditt framräknade värde. Faktum är att om du sätter radiatoer som är lika breda som dina fönster så kommer det bli tillräcklig effekt om du kör med dubbelpanel.

Räknar du garderobsväggar som yttervägg så får marginalen på din sida. Annars skulle man nog kunna säga att du kan minska ytterväggsmåttet med 25-50% för de löpmeter garderober du har.

Hur många radiatoer du kan häkta på din 22mm stam beror på radiatorernas effekt. En 22m stam klarar ungefär 5kw innan det är risk för oljud (jag har 6.5kw på en här hemma utan problem). Ang. stammens längd så påverkar böjar mer än längden, du kan räkna på detta med ett program från purmo, kallat purmomaster. Gör du det rätt där har jag för mig att du också får ut beräkning på hur du ska strypa in radiatorerna.

Placeringen av innegivaren tycker jag är OK, men  rekomendationen är att man kör sitt system 1 år utan givaren aktiverad så man trimmar in rätt värmekurva först utan påverkan av innegivaren.
270 kvm från 1975 konverterade från direktverkande el till Nibe 1145-10 mot Euronom ackumulatortank med solslinga. 9 radiatorer, 1 fläktkonvektor och 45 kvm golvvärme.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #7 skrivet: 20 augusti 2010, 13:14:58 »
De rekommendationer jag sett säger att källare och vindsvåning bara kräver 30% energi jämför med markplanet, men jag har tagit i och skrivit 50% för att inte lura någon att sätta in för klena radiatorer.

Sen är det ju så att i en källare kan energibehovet vara större t.ex. under vår och höst när solen värmer markplan och vind, men sett över året är ju behovet lägre.
Väggarna i en källarvåning blir ju aldrig minusgrader...
Och vinden värms i rätt stor omfattning av markplanet och den stigande värmen, om man inte har en dörr som stängs upp till vinden.

Precis som skrivs är det ju dock stora skillnader både på källare och vindar.
en källare med en hög betongsockel har större energibehov än en med låg sockel, och en vind med öppen trapp och öppen planlösning har mindre energibehov än en vind med dörr i trappen, och många små rum med stora fönster.

En som verkligen kan räkna på sånt där är Lexus, om han blandar sig in så blir det vetenskap och inte bara bedömningar gjorde på erfarenhet.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #8 skrivet: 20 augusti 2010, 14:01:42 »
En som verkligen kan räkna på sånt där är Lexus, om han blandar sig in så blir det vetenskap och inte bara bedömningar gjorde på erfarenhet.

Jag vet inte hur långt jag ska/kan dela med mig, då jag samtidigt beräknar radiatorstorlekar och kv-värden till t.ex. en konvertering eller ett nybygge. För det fakturerar företaget en betydande summa per arbetstimme.

Kan jag då som omväxling från tristessen skriva ett inlägg här, så gör jag gärna det. Men jag försöker undvika att samma kund som har betalat dyrt för mina tjänster, se mig bjuda på dessa tjänster gratis för resten av världen.

Det känns heller inte rätt mot kollegor i branschen, som kanske har fått räkna på det jobb vi har här i tråden.....om inte jag redan gjort jobbet publikt.

Som jag känner det så går gränsen vid flödessheman och effektberäkningar via gradtimmar, u-värden, radiatordimensioneringar och liknande jobb. Även Daikin Altherman ingår i den gruppen, då företag har betalat dyrt för mina kunskaper om dessa. Då ska de företagen inte kunna läsa samma info i värmepumpsforum.

Hoppas att ni förstår mitt dilemma, och att jag har er respekt ändå. Jag bjuder ändå på ganska mycket.

« Senast ändrad: 20 augusti 2010, 14:04:16 av Lexus »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #9 skrivet: 20 augusti 2010, 14:25:59 »
Visst Lexus, du har min fulla respekt, och jag förstår att du mot bakgrund av det du skriver är lite återhållsam.

Om jag får tid senare under helgen kanske jag gör ett försök, men det blir ändå långt ifrån ett proffsjobb.
Det tar en stund om man inte är van, och jag tycker du har fått rätt god hjälp redan, bortsett från de "schabloner" som man kan utgå ifrån gäller det som sagt att ta hänsyn till fönsterytor, garderober mm, mm och ett visst mått av känsla krävs alltid, speciellt i äldre hus.

Är du osäker, köp hellre större än mindre radiatorer, det kostar så pass lite att gå upp en storlek, och det går alltid strypa bort effekt om du får för varmt i något rum.

När jag dimensionerade vårt system använde jag ett program, och nu när jag i efterhand jämför med "schablonerna" så stämmer det mycket bra mot de värden som man uppger hos t.ex. radiatortillverkare.
Den knepiga biten är väl egentligen energibehovet i källare och på övervåningar, men även där gäller ju i mångt och mycket att göra en egen bedömning utifrån det man tidigare noterat.

Läser man i avdelningen för luft/luft-värmepumpar är det väldigt sällan någon som klagar på att det är kallt på övervåningen även om värmepumpen sitter på markplan, visst förekommer det, men generellt så är det inte mycket energi som behövs för att värma en övervåning om man har en öppen trapp.
Källare är lite mer knepiga då de kan upllevas kalla under vår och höst om man inte sätter in tillräckligt stora radiatorer.
Vill man vara på säkra sidan kan man ju dock sätta in rejäla raddar och t.o.m sätta termostater på radiatorerna i källaren. (hemska tanke)  ;)
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jons

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #10 skrivet: 20 augusti 2010, 15:47:13 »
Den siten jag länkade till tar inte hänsyn till värmespridning mellan våningsplan annat än genom bjälklagen. Dvs. värmespridning som du erhåller genom luftförflyttning mellan våningsplanen ser du inte där och hur stor den är varierar väldigt från hus till hus. 50% låter mycket tycker jag dock.

Jag tyckte också att 50% lät mycket, men det kanske stämmer.
det är några gamla el radiatorer som är trasiga där och det har ändå inte varit så mycket "kallare" än nedre plan...
rörisen föreslog att eventuellt bara konvertera nedervåningen för att på så sätt se hur mycket som krävdes för övervåningen.

Citera
Sen är det i praktiken inte så petnoga, räkna ut effekten och ta en radiator som inte ger mindre effekt än ditt framräknade värde. Faktum är att om du sätter radiatoer som är lika reda som dina fönster så kommer det bli tillräcklig effekt om du kör med dubbelpanel.

Problemet är bara att jag inte vet vilket mått jag ska gå efter, 40w/m3 eller 45w/m3(på plan 1)
eller om jag helt enkelt ska gå efter siten som du nämnde...

Citera
Räknar du garderobsväggar som yttervägg så får marginalen på din sida. Annars skulle man nog kunna säga att du kan minska ytterväggsmåttet med 25-50% för de löpmeter garderober du har.

Låter som en bra idé...

Citera
Hur många radiatoer du kan häkta på din 22mm stam beror på radiatorernas effekt. En 22m stam klarar ungefär 5kw innan det är risk för oljud (jag har 6.5kw på en här hemma utan problem). Ang. stammens längd så påverkar böjar mer än längden, du kan räkna på detta med ett program från purmo, kallat purmomaster. Gör du det rätt där har jag för mig att du också får ut beräkning på hur du ska strypa in radiatorerna.

Jag försökte lägga in allt i Purmomaster, men radiatorerna och böjarna hamnade inte riktigt där jag ville hur jag än betedde mig!
nåja, jag får väl göra ett nytt försök ikväll(natt) när resten av familjen kastat in handduken.

Citera
Placeringen av innegivaren tycker jag är OK, men  rekomendationen är att man kör sitt system 1 år utan givaren aktiverad så man trimmar in rätt värmekurva först utan påverkan av innegivaren.

Menar du då att jag helst inte ska elda heller första året?

Utloggad jons

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #11 skrivet: 20 augusti 2010, 15:54:09 »
De rekommendationer jag sett säger att källare och vindsvåning bara kräver 30% energi jämför med markplanet, men jag har tagit i och skrivit 50% för att inte lura någon att sätta in för klena radiatorer.

Jag tyckte att 50% lät mycket tidigare, men det kanske stämmer...

Citera
Sen är det ju så att i en källare kan energibehovet vara större t.ex. under vår och höst när solen värmer markplan och vind, men sett över året är ju behovet lägre.
Väggarna i en källarvåning blir ju aldrig minusgrader...
Och vinden värms i rätt stor omfattning av markplanet och den stigande värmen, om man inte har en dörr som stängs upp till vinden.

Jo källaren verkar vara lite lurig, Men jag hade inte tänkt att värma upp hela i nuläget, endast ett förråd samt tvättstuga där pumpen eventuellt ska stå.

Citera
Precis som skrivs är det ju dock stora skillnader både på källare och vindar.
en källare med en hög betongsockel har större energibehov än en med låg sockel, och en vind med öppen trapp och öppen planlösning har mindre energibehov än en vind med dörr i trappen, och många små rum med stora fönster.

Det är halvöppen trappa till hallen uppe och bara 1st yttervägg. så det borde eventuellt gå att ha lite mindre radiatorer där uppe.
Hallen nere har också bara 1 yttervägg(dörr + två små fönster), dessutom är det en ouppvärmd farstu utanför.
Farstun brukar alltid vara några grader varmare än ute...

Utloggad jons

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #12 skrivet: 20 augusti 2010, 15:55:21 »
En som verkligen kan räkna på sånt där är Lexus, om han blandar sig in så blir det vetenskap och inte bara bedömningar gjorde på erfarenhet.

Jag vet inte hur långt jag ska/kan dela med mig, då jag samtidigt beräknar radiatorstorlekar och kv-värden till t.ex. en konvertering eller ett nybygge. För det fakturerar företaget en betydande summa per arbetstimme.

Kan jag då som omväxling från tristessen skriva ett inlägg här, så gör jag gärna det. Men jag försöker undvika att samma kund som har betalat dyrt för mina tjänster, se mig bjuda på dessa tjänster gratis för resten av världen.

Det känns heller inte rätt mot kollegor i branschen, som kanske har fått räkna på det jobb vi har här i tråden.....om inte jag redan gjort jobbet publikt.

Som jag känner det så går gränsen vid flödessheman och effektberäkningar via gradtimmar, u-värden, radiatordimensioneringar och liknande jobb. Även Daikin Altherman ingår i den gruppen, då företag har betalat dyrt för mina kunskaper om dessa. Då ska de företagen inte kunna läsa samma info i värmepumpsforum.

Hoppas att ni förstår mitt dilemma, och att jag har er respekt ändå. Jag bjuder ändå på ganska mycket.

Jag förstår dig helt =)

Utloggad jons

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #13 skrivet: 20 augusti 2010, 16:13:14 »
Visst Lexus, du har min fulla respekt, och jag förstår att du mot bakgrund av det du skriver är lite återhållsam.

Citera
Om jag får tid senare under helgen kanske jag gör ett försök, men det blir ändå långt ifrån ett proffsjobb.
Det tar en stund om man inte är van, och jag tycker du har fått rätt god hjälp redan, bortsett från de "schabloner" som man kan utgå ifrån gäller det som sagt att ta hänsyn till fönsterytor, garderober mm, mm och ett visst mått av känsla krävs alltid, speciellt i äldre hus.

Jo, tyvärr är ju tid inte något man har för mycket av. tyvärr så ingår inte sånt här i mitt ordinarie arbetsschema som min regering har tilldelat mig, utan man blir tvungen att göra sånt nattetid, men då blir det gnäll för att man är trött istället. =)
Jag har inget emot att räkna själv, problemet är bara att jag inte vet vad jag ska räkna på.

Citera
Är du osäker, köp hellre större än mindre radiatorer, det kostar så pass lite att gå upp en storlek, och det går alltid strypa bort effekt om du får för varmt i något rum.

Jo, fast jag vill helst inte ha 33:or :/


Citera
När jag dimensionerade vårt system använde jag ett program, och nu när jag i efterhand jämför med "schablonerna" så stämmer det mycket bra mot de värden som man uppger hos t.ex. radiatortillverkare.
Den knepiga biten är väl egentligen energibehovet i källare och på övervåningar, men även där gäller ju i mångt och mycket att göra en egen bedömning utifrån det man tidigare noterat.

Jag ångrar att jag inte kontrollerade temperaturerna i sovrummen i vintras :(
Vad jag kommer ihåg så värme iaf el radiatorn upp lilltjejens sovrum tillräckligt när det var som kallast, ska kolla vilka effekt det är på det ikväll...

Citera
Läser man i avdelningen för luft/luft-värmepumpar är det väldigt sällan någon som klagar på att det är kallt på övervåningen även om värmepumpen sitter på markplan, visst förekommer det, men generellt så är det inte mycket energi som behövs för att värma en övervåning om man har en öppen trapp.
Källare är lite mer knepiga då de kan upllevas kalla under vår och höst om man inte sätter in tillräckligt stora radiatorer.
Vill man vara på säkra sidan kan man ju dock sätta in rejäla raddar och t.o.m sätta termostater på radiatorerna i källaren. (hemska tanke)  ;)

Det är för att jag inte har varit där och skrivit! =)
min luft/luft pump värmer i stort sett bara upp köket. nu har jag den riktad dit också iofs.
det kan hända att det även smiter upp lite värme på övervåning, som sagt så har jag bara ett fungerande element i hela "mittendelen" och det elementet är bara 5-600 brett.
även elementet i badrummet är paj, och där har jag inte känt något behov av att ha en radiator...

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Dimensionering av nytt system, behöver input
« Svar #14 skrivet: 20 augusti 2010, 16:53:58 »
OM vi istället tänker bakvägen.
Du skall installera en 10 kW värmepump, och vi skall säkerställa att din värmepump fungerar bra i det radiatorystem du tänkt installera.
Jag har gjort en kalkyl på en Nibe 1235 som ger ca 8 kW uteffekt vid DUT, huset har ett max effektehov på 8.2 kW Vid DUT (har räknat med att du finns i stockholm), du kan alltså ibland komma att behöva lite eltillskott, vilket som regel är i 3 kW steg.
Detta innebär att ditt radiatorsystem bör klara av att avge 11 kW  (8 kW från kompressorn och 3 kW från elpatron) vid 55/45 på vbf/vbr för att anläggningen skall lira riktigt bra.
Detta säkerställer även att du får en mycket bra temp i ditt system under större delen av året, som regel kommer du att köra ut under 40 grader på vbf, och din VP kommer att få ett COP på runt 4.0 sett över året.

Om du med hjälp av våra tips tiigare fördelar dessa 11 kW på de tre planen, i förhållande till yta, isolering, fönsteryta, väggyta o.s.v. och sedan räknar fram hur många W/m3 det blir i de olika rummen, ja - då är du hemma med en väl fungerande anläggning med en hög årsmedel-COP, en anläggning som kan värmas med lågtemp större delen av året, och ett system som inte riskerar stoppa kompressorn p.g.a. övertemp om/när eltillskottet går till.

Du kommer inte att ha för stora radiatorer, men inte heller för små.

Och som tidigare sagts, en liten feldimensionering ger inte så stort utslag då värmen ändå fördelas rätt bra mellan rummen på samma våningsplan.

Ett litet tips från mig dock, om ni har barn, sätt gärna in en skapligt rejäl radiator i hallen, den kommer antagligen att vara täckt av vantar och mössor större delen av vintern...
Och dessutom, något jag märkt, har du ett eller ett par rum med mycket elektronik som står på dygnet runt, då blir det varmt där...
« Senast ändrad: 20 augusti 2010, 16:58:15 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal