Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Bergvärme eller Jordvärme ?  (läst 11792 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
Bergvärme eller Jordvärme ?
« skrivet: 18 augusti 2010, 10:07:32 »
Hej,

Jag är en nybörjare på området och vill gärna få lite tips.  :)

Vi har nyligen köpt en gård med tillräckligt med mark för jordvärme. För närvarande värms den upp med en rapsoljepanna, men den är otillförlitlig och kostar som vanlig oljeuppvärmning ungefär.
Därför har vi bestämt att skaffa oss en värmepump, antingen berg- eller jordvärme.

Vid diskussioner med bekanta och hantverkare/rörmokare har iden med jordvärme betraktats med skepsis och mina argument att det är billigare att anlägga markslangar än att borra hål samt att det finns en risk för oanvändbara hål (dvs man blir tvungen att bekosta ett nytt) ansetts felaktiga.

Vad anser ni ?   Sc:,h

Dessutom undrar jag hur man beräknar effektbehov för värmepumpen när man som i mitt fall inte har tillgång till tillförlitliga gamla driftskostnader.

Huset i fråga är på ca 430 kvadrat i 3 våningar (inredd vind) med vattenburen golvvärme i de två nedersta och vattenradiatorer i den översta.  (Dessutom finns 4 kakelugnar.)

Tomten på ca 14000m2 ligger på ren landsbygd.




Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #1 skrivet: 18 augusti 2010, 10:13:27 »
Jordvärme är kanon Thumbsup   Enda minuset är att det blir lite sämre med frikyla.  Är du inte sugen på det så skulle jag köra jordvärme direkt.  Det gör jag redan *vinkar*

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #2 skrivet: 18 augusti 2010, 10:25:14 »
Jordvärme är kanon Thumbsup   Enda minuset är att det blir lite sämre med frikyla.  Är du inte sugen på det så skulle jag köra jordvärme direkt.  Det gör jag redan *vinkar*

Varför blir det sämre för "frikyla" ?  (Vad exakt menar du med det förresten ?)  :)

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
    • Byhålan
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #3 skrivet: 18 augusti 2010, 11:12:19 »
Jordvärme, UTAN TVEKAN!

Frikyla är när du med hjälp av en vanlig cirkpump och en fläktkonvektor nyttjar den kalla spritblandningen till att
kyla(som ac) ex-vis överhettade sovrum under årets varmaste dagar. Berget håller kanske 5-8grader medans jorden håller 12-15 grader.

Enda drivkostnaden är cirkpumpen och fläkten i konvektorn.

År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #4 skrivet: 18 augusti 2010, 12:03:28 »
Det förstås!  Tänkte inte på temperaturskillnaden.  :)
Men det lönar sig väl ändå med frikyla jämfört med andra AC-lösningar ?

Utloggad Kåge watt

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 388
  • Jag kan knäcka ägg med en hand,har jag upptäckt
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #5 skrivet: 18 augusti 2010, 12:08:46 »
Jag håller på jordvärme. Det går ju ganska lätt att gräva ner tillräckligt
med slang för ditt energibehov då du ändå är igång.

Jordvärmen funkar kanonbra för mig.
Läge:Arjeplog Norbotten. Hus: 129m2 Älvsbyhus från 63. Thermia Diplomat optimum 6/ 470 m kollektor i blött underlag.Radiatorblandning med 1rörs system. 7kw caminos braskamin samt 45m2 fristående garage med Fujitsu ASYB09LDC LLvp . Enskild borrad brunn samt avlopp.  Årsmedeltemp -1,7gr

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #6 skrivet: 18 augusti 2010, 12:11:04 »
Vad är den specifika fördelen/fördelarna med jordvärme ?

Anläggningskostnaden ?

Driftsäkerhet ?

Effektivitet ?

Eller... ?

 Sc:,h

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #7 skrivet: 18 augusti 2010, 12:26:43 »
Jordvärme är precis lika effektivt som berg, tekniken är den samma. Driftsäkerheten är den samma. Frikyla är bra. Men jag har 15 plus i min jordslang och om jag skulle tillföra värme som jag gör om jag kör kyla så blir det ännu varmare och det är svårt att kyla med 20 plus.

Har man plats är det bara att gräva slang *vinkar*

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #8 skrivet: 18 augusti 2010, 13:17:43 »

Vad är den specifika fördelen/fördelarna med jordvärme ?
Priset för installation.
Nackdelarna är tjälskjutning och att det är lönslöst att ansluta passiv komfortkyla till systemet.
Har dock gett ett förslag för jordvärmevillor:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=34576.msg323048#msg323048
som med hjälp av en medlem visar sig fungera. (med en viss effektbegränsning naturligtvis)

Citera
Anläggningskostnaden ?
Den är ca: 20-30 000 kr lägre för jordvärmen.

Citera
Driftsäkerhet ?
Densamma för bägge alternativen.

Citera
Effektivitet ?
Om det skiljer något, så är det till jordvärmens fördel genom att den har varmare köldbärartemp på sommaren.


Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #9 skrivet: 18 augusti 2010, 14:03:08 »
Hur beräknar man effektbehovet om man måste utgå ifrån boyta/volym endast ?
(Hus byggt 1994.)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20141
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #10 skrivet: 18 augusti 2010, 14:33:40 »
430 m2, 3 våningar, byggt 1994. Utan att veta var i landet det ligger så skulle jag uppskatta max effektbehov till ca 20 MW. Värmepumpen bör dimensioneras till ca 70% av detta, 13-15 kW VP. 2 x 400 m jordvärmeslang ska räcka, men lägg gärna ner 2 x 500 om plats finns.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #11 skrivet: 18 augusti 2010, 14:44:39 »
430 m2, 3 våningar, byggt 1994. Utan att veta var i landet det ligger så skulle jag uppskatta max effektbehov till ca 20 MW. Värmepumpen bör dimensioneras till ca 70% av detta, 13-15 kW VP. 2 x 400 m jordvärmeslang ska räcka, men lägg gärna ner 2 x 500 om plats finns.

Tack!  :)  Huset ligger i Heby kommun, dvs Västmanland/Uppsala län.
Jag tyckte att jag läst någonstans att varje slinga bör vara max 300 m pga pumpmotstånd, men det är alltså inget problem med längre ?  Kanske beroende på slangdiameter ?
Ska kanske tillägga att huset är byggt med ett "storbondehus" från 1867 som förlaga (brann ner 1993).  Så takhöjden i första och andra våningen är 3 meter och ytterväggarna är av typen "isolerlecablock".

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #12 skrivet: 18 augusti 2010, 15:08:14 »
Calle,  du slant lite på tangenterna va ;)

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #13 skrivet: 18 augusti 2010, 15:23:42 »
Om jag skulle vilja ha en kyl/AC-lösning för huset, vad skulle vara den bästa lösningen ?
Driftskostnad och bullernivå är viktigt.

Vad jag förstår kan man alltså lägga en särskild jordslinga för det ändamålet på typ 5m djup.  Använder man då värmepumpen för kyla eller har man en separat sådan då ?
Kan man ha en helt separat anläggning med den här principen ?
Fördelar/nackdelar ?

Eller kan det löna sig (installationskostnad/kapacitet) med annan AC-lösning ?


Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 908
  • Blivande drifttekniker
    • Driftteknikern.org
SV: Bergvärme eller Jordvärme ?
« Svar #14 skrivet: 18 augusti 2010, 16:32:13 »
Frikyla innebär att du kör vätskan som kommer från slangarna genom ett slags element genom vilket man blåser luft (fläktkonvektor), som på så sätt blir kyld. Problemet med jordvärme kontra bergvärme är att jorden håller en högre temperatur på sommaren än berget, vilket innebär att du behöver en större (klumpigare och dyrare) fläktkonvetkor för ändamålet.

Klart man KAN gräva ner en särskild slinga för det, men det tror jag blir såpass mycket dyrare i investering att det lönar sig inom rimlig tid åtminstone att installera en luft/luft-värmepump istället, faktiskt.
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne". Just nu dock boende i 20 m2 lägenhet i Karlstad värmd med fjärrvärme.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal