Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl  (läst 3384 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad annrazan

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« skrivet: 24 juli 2010, 19:59:59 »
Hej!

Vi har en EcoAir 107 kopplad till EcoEl, installerad juni 2010. Börvärdet för nedre pannan är sedan installatione ställt på 50 grader. Nu har vi upptäckt att det ligger på endast 40 grader sedan något dygn tillbaka. Inget är ändrat från vår sida. Under "Inställningar" är det fortfarande 50 grader valt.
Vet någon vad detta kan bero på? Finns det tillfällen då EcoEl själv ändrar värdena?

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #1 skrivet: 24 juli 2010, 20:56:39 »
när pumpen går på sommar drift så värmer pumpen mellan 50-55 ºC (under inkörningstid 45-50 ºC)
därför har ni haft börvärde 50 ºC.
nu har det varit något svalare några dagar. och då har antagligen pumpen gott över till normal drift
och då går pumpen 35-40 ºC därför har ni börvärde 40 ºC.
vid normal drift startar pumpen vid framlednings bör eller min 35 ºC, och stoppar vid framledning temp +5 ºC.

sommardriften kan du ändra i kodad meny.  (grundinställning utetemp 16 ºC)

läs detta  http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=22794.0
« Senast ändrad: 24 juli 2010, 20:59:28 av kullabacken »
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad nissebrun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #2 skrivet: 24 juli 2010, 21:10:22 »
Hejsan. Precis samma sak med börvärdet upptäckte jag idag så jag ändrade inställningen för sommardrift från fabriksinställda 16´till 14´. Hur påverkar det inställningen : husvärme från 16´ ? Nu är min kompressor uppe i ca: 55 driftstimmar så när den når 72 timmar så går den alltså med automatik upp och arbetar mellan 50´till 55´eller.....?

Mvh Conny
F.d. pellets-eldare nu en förväntansfull CTC EcoAir 107 + EcoEl 1550 ägare med anläggning installerad i juni 2010

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #3 skrivet: 24 juli 2010, 21:14:18 »
Hejsan. Precis samma sak med börvärdet upptäckte jag idag så jag ändrade inställningen för sommardrift från fabriksinställda 16´till 14´. Hur påverkar det inställningen : husvärme från 16´ ? Nu är min kompressor uppe i ca: 55 driftstimmar så när den når 72 timmar så går den alltså med automatik upp och arbetar mellan 50´till 55´eller.....?

Mvh Conny

det blir ingen skillnad på husvärme från..
när komperssorn når 72h så går den med automatik över till VP  -max 55 ºC
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3162
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #4 skrivet: 24 juli 2010, 21:53:56 »
Hej!

Vi har en EcoAir 107 kopplad till EcoEl, installerad juni 2010. Börvärdet för nedre pannan är sedan installatione ställt på 50 grader. Nu har vi upptäckt att det ligger på endast 40 grader sedan något dygn tillbaka. Inget är ändrat från vår sida. Under "Inställningar" är det fortfarande 50 grader valt.
Vet någon vad detta kan bero på? Finns det tillfällen då EcoEl själv ändrar värdena?

Börvärdet för nedre pannan kan inte ställas in. Värdet som ställs in för nedre pannan är vad nedre elpatronen ska hålla för temperatur om pumpen kopplas bort.

Börvärdet för nedre pannan ställs in av systemet till 5º över framledningens börvärde, bortsett från var fjärde start då det sätts till 55º. vid sommardrift sätts börvärdet till 55º vid varje start.
Det här gäller i normala fall då ingen inkörningsperiod eller andra inställningar gjorts typ bortkoppling av 55º-körning eller liknande, men börvärdet för nedre pannan bestäms alltid av systemet och kan inte ställas in av användaren.

Er panna och pump uppför sig alltså precis som den ska. Varför den ställer börvärdena som den gör, förklarar kullabacken högre upp.

//Ronnie
« Senast ändrad: 24 juli 2010, 22:37:58 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad annrazan

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #5 skrivet: 25 juli 2010, 11:13:16 »
Tack för snabba svar!

Ok, då ska det alltså vara så med nedre pannas temp.

Då har vi lite kompletterande frågor, hoppas det är ok?

1. Vi har inställt sedan installationen 10 grader för sommardrift, för att undvika att pumpen går vid enstaka halvkalla dagar. Igår och idag har utetempen pendlat mellan 9-11 grader, dock utan att systemet gjort värme på radiatorerna. Hur lång period av under 10 grader krävs för att värme ska komma?

2. Beror nedre pannans sänkning till 40 (vår första fråga) på att det blivit svalare ute? Borde det inte rimligtvis vara så att det värdet höjs eller ligger kvar när det blir kallare ute?

3. Att det är en inkörningsperiod på 72 timmar fick vi ingen info om vid installationen. Vad innebär detta rent praktiskt för driften? Finns några begränsningar i systemet inlagt då? Vår kompressor har gått 11 timmar hittills.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #6 skrivet: 25 juli 2010, 11:50:31 »
Tack för snabba svar!

Ok, då ska det alltså vara så med nedre pannas temp.

Då har vi lite kompletterande frågor, hoppas det är ok?

1. Vi har inställt sedan installationen 10 grader för sommardrift, för att undvika att pumpen går vid enstaka halvkalla dagar. Igår och idag har utetempen pendlat mellan 9-11 grader, dock utan att systemet gjort värme på radiatorerna. Hur lång period av under 10 grader krävs för att värme ska komma?

2. Beror nedre pannans sänkning till 40 (vår första fråga) på att det blivit svalare ute? Borde det inte rimligtvis vara så att det värdet höjs eller ligger kvar när det blir kallare ute?

3. Att det är en inkörningsperiod på 72 timmar fick vi ingen info om vid installationen. Vad innebär detta rent praktiskt för driften? Finns några begränsningar i systemet inlagt då? Vår kompressor har gått 11 timmar hittills.

ja fråga på du bara.

1.husvärme från, bestämmer när värmen till radiatorerna ska start/stop.
värme till radiatorerna startar inte föräns värmebehov finns. (innegivare)

2. sommardrift, är när pumpen ska gå över att köra fastkondensering.(50-55 ºC)
annars normal drift 35-40 ºC.eller framledningbör, +5 ºC

3.begränsning VP-max 50 ºC, under inkörningstiden.,

 
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11020
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #7 skrivet: 25 juli 2010, 12:38:03 »
Tack för snabba svar!

Ok, då ska det alltså vara så med nedre pannas temp.

Då har vi lite kompletterande frågor, hoppas det är ok?

1. Vi har inställt sedan installationen 10 grader för sommardrift, för att undvika att pumpen går vid enstaka halvkalla dagar. Igår och idag har utetempen pendlat mellan 9-11 grader, dock utan att systemet gjort värme på radiatorerna. Hur lång period av under 10 grader krävs för att värme ska komma?

2. Beror nedre pannans sänkning till 40 (vår första fråga) på att det blivit svalare ute? Borde det inte rimligtvis vara så att det värdet höjs eller ligger kvar när det blir kallare ute?

3. Att det är en inkörningsperiod på 72 timmar fick vi ingen info om vid installationen. Vad innebär detta rent praktiskt för driften? Finns några begränsningar i systemet inlagt då? Vår kompressor har gått 11 timmar hittills.

ja fråga på du bara.

1.husvärme från, bestämmer när värmen till radiatorerna ska start/stop.
värme till radiatorerna startar inte föräns värmebehov finns. (innegivare)

2. sommardrift, är när pumpen ska gå över att köra fastkondensering.(50-55 ºC)
annars normal drift 35-40 ºC.eller framledningbör, +5 ºC

3.begränsning VP-max 50 ºC, under inkörningstiden.,

 


Är det inte även en tidsfördröjning på husvärmen?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #8 skrivet: 25 juli 2010, 12:53:31 »
manualen eco el
Husvärme från: Gräns på utomhustemperatur då huset inte behöver mer värme. Radiatorpump    
stannar och shuntventilen hålls stängd. Radiatorpumpen motioneras dagligen    
en kort stund för att inte kärva. Systemet startar automatiskt igen då värme    
behövs.

enligt manualen eco logic
husvärme från. Då temperaturen överstigit denna temperatur en viss tid övergår systemet att enbart producera varm-   
vatten.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3162
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #9 skrivet: 25 juli 2010, 12:57:07 »
Det ska mycket till för att systemet ska börja värma huset bara för att det blir några kyliga dagar sommartid. Jag har 17º inställt för "husvärme från" och mina element är kalla trots runt 11º ute under två dygn nu. Husvärme från styr inte värmepumpen utan det är shunten och cirkulationspumpen till radiatorerna som påverkas, men även om temperaturen sjunker utomhus så pass att cirkulationspumpen startar, kommer inte någon vidare värme att shuntas ut, eftersom huskurvan och innegivaren inte höjer framledningens börvärde.

"Sommardrift" påverkar inte värmen till huset, den påverkar bara om värmepumpen ska gå på fast kondensering mellan 50-55 grader (45-50 grader under inkörningsperioden) eller om pumpen ska gå på flytande kondensering och rätta sig efter framledningens börvärde.

"Husvärme från" påverkar inte värmepumpen, det påverkar radiatorpumpen och shunten som båda stängs och radiatorpumpen motionskörs bara en kort stund ibland.

Nedre pannans börvärde är 55º vid sommardrift (50º under inkörning) och när sommardrift upphör är nedre pannans börvärde 5º över framledningens börvärde. Det är alltså framledningens börvärde som sätter nedre pannans börvärde, det inställda värdet för nedre pannan gäller bara för elpatronen om pumpen kopplas bort. Även det inställda värdet för övre pannan gäller bara för elpatronen. men här finns också ett börvärde som bestämms av framledningens börvärde nämnligen 7º över framledningens börvärde, övre elpatronen kommer att rätta sig efter det högsta av dessa två börvärde.

Jag skullen nog köra med 10º för sommardrift och 16º för husvärme från en längre tid och se hur det går. Jag tror inte att ni behöver vara rädda för att det ska börja köras värme till radiatorerna bara för lite kyligare dagar ett tag. Systemet är ganska trögt och det brukar vara tvärt om, att det kan ta ett tag innan det blir varmt efter sommardriften.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad annrazan

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #10 skrivet: 25 juli 2010, 13:28:19 »
Hej!

Då får vi tacka jättemycket för era svar! Vi har nu fått lite mer kläm på hur CTC fungerar.

Vi har tidigare haft en IVT luftvattenanläggning, som fungerade ganska olikt CTC. Dessutom var IVT-anläggningen väldigt ofta trasig, så det är därför som vi håller koll på den nya och då blir lite fundersamma när den "hittar på egna saker".

Tack igen!


Utloggad nissebrun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #11 skrivet: 25 juli 2010, 22:30:02 »
Hejsan. Skulle vara intressant att veta när i juni ni installerade er anläggning. Jag fick min installerad 14 juni och har nu ca: 53 driftstimmar på kompressorn totalt. Ni hade visst bara 11 timmar och det verkar ju lite konstigt att det kan skilja så mycket..
Hur många driftstimmar har ni på kompressorn / 24 timmar ?
Mvh Conny
F.d. pellets-eldare nu en förväntansfull CTC EcoAir 107 + EcoEl 1550 ägare med anläggning installerad i juni 2010

Utloggad annrazan

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #12 skrivet: 26 juli 2010, 21:27:36 »
Hej Conny!
Vi installerade vår värmepump 16 juni. Idag har vi kommit upp i 12 timmar drifttid på kompressorn, per dygn går den lite olika men c:a 10-20 minuter och c:a 1-5  starter.
Vi har övre elpatronen igång, så den sköter det mesta av varmvattnet.
Vi har läst här på forumet att många rekommenderar att stänga av övre patronen, men både vår installatör samt en tekniker på CTC i Ljungby råder oss att ha övre elpatronen igång året runt. Enligt dem blir det ingen besparing att koppla ur den under sommaren.

Det kunde dock vara intressant att jämföra din förbrukning med vår. Antar att du kör utan övre elpatronen inkopplad eftersom din kompressor gått så mycket mer än vår?
Vår anläggning har sedan 100616 gått 961 timmar, kompressorn alltså 12 timmar. Vi har då förbrukat 137 kw/h (ej inräknat övrig hushållsel). Vi är två personer i hushållet.
Hur ser det ut för dig?

Utloggad nissebrun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #13 skrivet: 26 juli 2010, 22:11:17 »
Hejsan. Jo, vår anläggning har varit i drift i 1091 timmar och det är ju ca: 5 dygn längre än era 961. Det stämmer nog för då hamnar vi på den 11/6 och det var nog då vår anläggning sattes i drift. Fram till nu har vi förbrukat 118kw och har 59 timmar på kompressorn. Jag har laborerat lite fram o tillbaka med den övre elpatronen men ska nog försöka att köra utan nu. Precis i början var det lite rått o kallt här i Västervik så då körde vi faktiskt några dagar med värmen på så det påverkar ju förbrukningen lite. Annars är vi också 2 vuxna i hushållet. Vi övergav pelletseldningen för att få det lite mer bekvämt o lättskött hoppas vi. Skulle vara lite intressant att höra vad ni fick betala för er anläggning. Oss kostade det ca: 91 000:- totalt.

Mvh Conny
F.d. pellets-eldare nu en förväntansfull CTC EcoAir 107 + EcoEl 1550 ägare med anläggning installerad i juni 2010

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3162
SV: Nedre pannans börvärde ändras EcoEl
« Svar #14 skrivet: 27 juli 2010, 11:37:22 »
Hej

Jag kör i stort sett året runt utan övre elpatronen inkopplad och har inga problem med varmvatten. Blir det kallt, mer än 7-8 minusgrader, måste jag ha elpatronen inkopplad för att få upp framledningen mot 60º för att klara värmen.

Det är riktigt som CTC säger, att man inte sparar så mycket på att koppla ur patronen och man slipper en del besvär också om man låter bli den. Men om man klarar sig helt utan övre elpatronen som jag kan göra vid milda vintrar, så kan man spara runt 800-1000 kWh på sin höjd. Kan man inte köra året runt utan problem med patronen urkopplad, är det nog inte stor ide att försöka spara några kilowattimmar på elpatronen, utan då kan man nog lika gärna ha patronen inkopplad hela tiden, men se bara till att ställa den så lågt som möjligt runt 40-45 grader bör vara lagom.

Det är ju ingen fara med att testa hur man klarar sig utan relpatron, blir det inte bra är det ju bara att koppla in den på en lämplig temperaturinställning.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal