Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Ecoheat tappar värme snabbt  (läst 3089 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kbyskog

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Terjärv (Österbotten / Finland)
  • Antal inlägg: 81
Ecoheat tappar värme snabbt
« skrivet: 20 juli 2010, 09:30:20 »
Hej

Jag har broblem med att pumpen inte orkar hålla sej varm fasten jag inte har något energiuttag alls. Om solvärmen värmt upp hela pannan till 70 grader på kvällen så är det bara cirka 45 - 50 grader morgonen därpå, man kan ju undra om pumpen alls är isolerad om man tappar såhär mycket.. Sc:,h
Undre delen tappar ca 15 grader på samma tid. Är detta normalt och vad kan orsaka detta energifall?
Bor i ett 183 m² enplanshus -09 med fru och en liten dotter. 
Husvärme: CTC Ecoheat 10,5 kw V3, 185m borrhål + 40 rörs Heatpipe solfångare.
6x100w solpaneler + Soladin 600 Grid-tie inverter.
Isolerat garage på 63 m². 
Garageuppvärmning: Ultimatemarket Basic 13 luftvärmepump.

Totalförbrukning 2009: 12207kwh
Totalförbrukning 2010: 11461kwh

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15238
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #1 skrivet: 20 juli 2010, 09:35:09 »
Är du säker att det inte cirkulerar i solanläggningen så det kyls på det viset över natten.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad kbyskog

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Terjärv (Österbotten / Finland)
  • Antal inlägg: 81
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #2 skrivet: 20 juli 2010, 09:49:42 »
Har testat att stänga kranarna till solvärmeanläggningen men samma fenomen ändå.
Frustrerande att först ladda in 7 - 8 kwh solvärme under dagen för att sedan tappa det under natten, ju högre temperatur jag har desto mera tappar jag
« Senast ändrad: 20 juli 2010, 09:53:58 av kbyskog »
Bor i ett 183 m² enplanshus -09 med fru och en liten dotter. 
Husvärme: CTC Ecoheat 10,5 kw V3, 185m borrhål + 40 rörs Heatpipe solfångare.
6x100w solpaneler + Soladin 600 Grid-tie inverter.
Isolerat garage på 63 m². 
Garageuppvärmning: Ultimatemarket Basic 13 luftvärmepump.

Totalförbrukning 2009: 12207kwh
Totalförbrukning 2010: 11461kwh

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #3 skrivet: 20 juli 2010, 12:14:55 »
ja det är nog så att den är fördåligt isolerad för höga temperaturer.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad kbyskog

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Terjärv (Österbotten / Finland)
  • Antal inlägg: 81
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #4 skrivet: 20 juli 2010, 12:42:18 »
ja det är nog så att den är fördåligt isolerad för höga temperaturer.
Tappar du lika mycket? Det är direkt man går över 50 grader som man börjar tappa något fruktansvärt. Ja´a annat än dåligt isolerad kan man ju inte säga att den är om man tappar 7 kWh/ dag.... Jävla skit!!  fiR:
Man skulle ju vilja få tillgodo den nerladdade energin. Blir nog att försöka tilläggsisolera den på nåt vettigt sätt under semestern så man åtmistone kunde hålla den på 60-65 grader utan alltför stor energiförlust, resten kunde man köra ut i poolen för det behöver jag ej..
Bor i ett 183 m² enplanshus -09 med fru och en liten dotter. 
Husvärme: CTC Ecoheat 10,5 kw V3, 185m borrhål + 40 rörs Heatpipe solfångare.
6x100w solpaneler + Soladin 600 Grid-tie inverter.
Isolerat garage på 63 m². 
Garageuppvärmning: Ultimatemarket Basic 13 luftvärmepump.

Totalförbrukning 2009: 12207kwh
Totalförbrukning 2010: 11461kwh

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #5 skrivet: 20 juli 2010, 18:15:10 »
ja det är nog så att den är fördåligt isolerad för höga temperaturer.
Tappar du lika mycket? Det är direkt man går över 50 grader som man börjar tappa något fruktansvärt.

ja dom gånger jag testat att höja till ca 70 ºC med elpatron i övre tanken, så har jag märkt att temperaturen sjunker väldigt fort.
men då har jag inte mer än 50-55 ºC i nedre tanken. och då kyler den ju också.
isoleringen  uppåt är ju bara 35mm nån typ av glas eller bergull. sidorna som mest 20mm  polyuretanskum. och inget i botten

Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #6 skrivet: 20 juli 2010, 18:19:11 »
Köp några flaskor fogskum och fyll upp plåtskalet med det  :D
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #7 skrivet: 21 juli 2010, 00:18:16 »
Jag misstänker att den mesta värmen leds bort via anslutningarna i toppen. Det sitter ju 5 rörgenomförningar i toppen av tanken.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #8 skrivet: 21 juli 2010, 11:10:12 »
Ju högre temperatur du låter systemet jobba på desto större blir förlusterna.

Om jag förstår rätt så räknar du på 300 liters lagringsvolym?

7 kWh/dag blir faktiskt "bara" 300 W kontinuerligt och det kan utan vidare
strålas ut via anslutningsrören, precis som  "Carl N" säger. Känn på rören...
Alla rör som är varma i vila är energitjuvar.

Om det skulle hända något "magiskt" just vid 50 grader, så är det i alla fall inte
energiförlusterna till omgivningen som plötsligt gör ett hopp. De ökar visserligen
mer än linjärt men det är något annat som händer runt 50 grader:
- elpatron som griper in?
- VP som startar?
- självcirkulationen upp till taket orkar gå igång?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad kbyskog

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Terjärv (Österbotten / Finland)
  • Antal inlägg: 81
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #9 skrivet: 22 juli 2010, 09:41:45 »
Har kollat de utgående rören, alla är isolerade men lade märke till att utgående vv + golvvärme isoleringen var lite varmt samt solvärme rören in och ut inne i pumpen. Prövade att känna på isoleringen inne i pumpen och hela isoleringen var varm.. Skall försöka stänga kranen till golvvärmen, kan det bli självcirkulation till golvvärmen?
Det är vid ca 50 grader som energiförlusten börjar stiga, använder plattvärmeväxlare så självcirkulation till taket borde inte kunna fungera då??
VP och elpatron kan inte ha ingripit, borde ha registrerats på energimätaren

Blir nog att försöka tilläggsisolera inne i pumpen samt ovanpå den + alla utgående rör och se om det blir någon förändring, någon lite förbättring borde man ju få till stånd.  ::)
Bor i ett 183 m² enplanshus -09 med fru och en liten dotter. 
Husvärme: CTC Ecoheat 10,5 kw V3, 185m borrhål + 40 rörs Heatpipe solfångare.
6x100w solpaneler + Soladin 600 Grid-tie inverter.
Isolerat garage på 63 m². 
Garageuppvärmning: Ultimatemarket Basic 13 luftvärmepump.

Totalförbrukning 2009: 12207kwh
Totalförbrukning 2010: 11461kwh

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #10 skrivet: 22 juli 2010, 11:29:24 »
Självcirkulation ut i golvet är uteslutet så länge som golvet ligger lägre
än tanken. Ett betonggolv är för övrigt ett bra ställe att lagra lågtemp.energi!
Se till att golvet inte faller under normal rumstemperatur ens på sommaren.
Det blir ett elände att värma upp ett tungt golv som har fått kallna....

Om däremot solVVX blir varm så kan det mycket väl börja stiga upp varmt
vatten till taket. I en HeatPipe så är det väldigt lite strömningsmotstånd på
taket eftersom samlingsröret är kort och har ganska grov diameter.
Visserligen finns det väl en backventil(??), men i ett grovt rör kan det bli
cirkulation inuti ett och samma rör.

Innan du ger dig på att isolera pumpen så följ alla varma rör och se efter hur
långt bort värmen sprider sig. Att rör blir varma p.g.a. värmeledning i metallen
är inte mycket att göra åt, men självcirkulation kan man få stopp på med
backventiler eller en liten "krök" på röret, först neråt och sedan upp igen  Thumbsup
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad kbyskog

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Terjärv (Österbotten / Finland)
  • Antal inlägg: 81
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #11 skrivet: 22 juli 2010, 13:20:01 »
Tack för tipset. skall försöka känna på rören igen och kolla vart värmen tar vägen före jag böjar isolera. Jo jag har backventil på hösta ställe ca. 20 cm över pumpen och sedan gör röret en krök neråt ca. 50 cm så där borde ju inte bli självcirkulation  Sc:,h
Kanske bra ide att dumpa värme i golvet och hålla det varmt när man ändå inte kan ta tillvara på det, men jag skulle inte vilja ha varmare i huset än det redan är.
Bor i ett 183 m² enplanshus -09 med fru och en liten dotter. 
Husvärme: CTC Ecoheat 10,5 kw V3, 185m borrhål + 40 rörs Heatpipe solfångare.
6x100w solpaneler + Soladin 600 Grid-tie inverter.
Isolerat garage på 63 m². 
Garageuppvärmning: Ultimatemarket Basic 13 luftvärmepump.

Totalförbrukning 2009: 12207kwh
Totalförbrukning 2010: 11461kwh

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Ecoheat tappar värme snabbt
« Svar #12 skrivet: 22 juli 2010, 14:48:35 »
Om golvet hålls på 20-21 grader och rummet är varmare än så, avgår ingen
energi till rummet. Däremot ligger du i bra beredskap den dagen det blir lite
kyligare väder. I vilket fall som helst vill du inte ha kalla golv ens på sommaren...

Vilka volymer var det du räknade på egentligen? Och hur kommer det sig att
du inte har 90-95 grader i tanken om du inte har något energiuttag?

Det kanske bara var toppen av tanken som sjönk 25 grader och resten av tanken
sjönk 15 grader? Då ger det bara ca. 5 kWh förlust. Sitter VV-slingan bara i
toppen av tanken eller finns det förvärmningsslinga också?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal