Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Varför eltillskott mitt i sommaren?  (läst 4946 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad BiFuel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
Varför eltillskott mitt i sommaren?
« skrivet: 24 juni 2010, 22:06:02 »
Hej! Vi fick vår pump installerad i slutet av april. Första dygnet, innan själva pumpen var inkopplad gick den på elpatron 11 timmar. Sedan dess har den bara gått på pump. Senaste avläsningen gjorde jag för 2 veckor sedan, då stod det fortfarande 11 timmar tillskott. Nu idag var det helt plötsligt 13 timmar tillskott. Den har alltså på två veckor kört pump totalt 35 timmar och tillskott 2 timmar... varför?

Finns det en bra förklaring till detta? Känns ju inte som att den skulle behöva tillskott nu i värmen direkt. Kan det vara att det varit väldigt varmt på dan och sedan på kvällen med +7 ute så blev det tungt att dra igång systemet ihop med vv-förbrukning?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #1 skrivet: 24 juni 2010, 22:39:02 »
legionella  troligen

Utloggad "joka"

  • Nöjd ägare av en L/V från Bosch och en äkta amatör i många ämnen, men ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2014
  • Problem löser man!
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #2 skrivet: 24 juni 2010, 23:06:00 »
Japp, legionellakörningen är inställd på 2 tim från fabrik.
Tegelfasadsvilla, byggt -1967, 97kvm boyta + 94kvm biyta som källare med gillestuga och garage. Kopplade 2-glas fönster, lagom dragigt hus.
2st vuxna, en 5-åring och en vild 1-åring i hushållet.
Värmer hela bygget till cirka 21°C i boytan och cirka 18°C i källaren som är oisolerad förutom de 19kvm som är gillestuga.
Sedan 2009-11 består uppvärmingen av en Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
Total el-förbrukning hittills enligt huvudmätaren under åren:
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh

Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 406
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #3 skrivet: 24 juni 2010, 23:23:57 »
I min IVT handledning för montage och driftsättning står det att legionella är satt som "Ej aktiv" från fabrik. Det är ju troligen legionella körning som leder till tillskotts timmar. Kolla vad som står i meny 2.2 , möjligt att montören aktiverade legionella körning. Brukar bli någon timme tillskott vid varje spetsning.
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad BiFuel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #4 skrivet: 25 juni 2010, 12:03:26 »
Men har den då klarat alla körningar innan dess utan tillskott? För den borde ju ha kört mer än 1 gång på 2 månader?

Ska kolla menyerna sen.

Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 406
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #5 skrivet: 25 juni 2010, 12:37:57 »
Du ställer in antal dagar som intervall och sen kör den upp vv tempen till 65 grader(?) har jag för mig, i handboken står det dock ytterligare 5 grader utöver inställd vv temp. Det jag har hakat upp mig på är varför inte kompressorn används i kombination med eltillsats vid legionella körning.

Du måste nog in i kundnivå 2 läget för att kunna påverka meny 2.2
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #6 skrivet: 25 juni 2010, 14:19:59 »
Det borde vara så att kompressorn hänger med upp tills den inte klarar mer och el lägger på det sista.

Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 406
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #7 skrivet: 26 juni 2010, 23:29:56 »
Japp, borde ju vara så att kompressor och tillstats går tillsammans för att så snabbt som möjligt nå den temp som behövs, men så är inte fallet i min vp, vilket jag tycker är märkligt. Speciellt när kompressorn skall kunna ge +65 grader i Vb ut. Borde väl rimligen gå att köra kompressor till Vb ut = +65 och därefter eltillsats om så krävs. Kanske man är rädd att lösa högtryck?  Och därför har gjort detta medvetet då det inte kostar så många extra kr för att bara köra eltillsats de få gånger man kör legionellakörning.

Den enda nackdelen jag hittills har sett med IVT värmepump är Rego 600, tycker den uppför sig lite konstigt ibland.  Fördelen är att den är lätt att logga med dator, dock inte att fjärrstyra än så länge, men det är någon som påstår sig ha en lösning på gång..
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #8 skrivet: 26 juni 2010, 23:54:39 »

Den enda nackdelen jag hittills har sett med IVT värmepump är Rego 600, tycker den uppför sig lite konstigt ibland.  Fördelen är att den är lätt att logga med dator, dock inte att fjärrstyra än så länge, men det är någon som påstår sig ha en lösning på gång..

Hur menar du att den uppför sig konstigt?


Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 406
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #9 skrivet: 27 juni 2010, 09:20:18 »
Konstigt kanske är fel att säga då det kanske är rätt funktion, vad vet jag ? Men det finns i alla fall inte beskrivet. Hur som helst har jag vid några tillfällen fått plötslig eltillsatsdrift då det enligt min åsikt inte behövts, detta var dock i vintras. Kanske det finns något villkor som beordrar eltillskott om vv uttaget är för stort och samtidigt radiator retur ligger under startvärdet?

Har märkt att Rad retur under vv produktion sjunker snabbt vid sträng kyla, troligen källaren+garaget som drar ner. Jag har bypass så cirkulationen i radiator/golvvärme sker ju oavbrutet via ext cp och Rad retur hamnar då klart under startvärdet ibland. Rad retur givaren sitter någon cm från T-rörets bypass, på sidan som är mot rad slingan. När växelventilen slår tillbaka från vv så fylls dock systemet snabbt med varmt vatten från volymtanken, men det kan ta 5 minuter innan startvärdet för Rad retur nås. Jag skall understryka att jag inte sett själva eltillsatsdriften utan bara noterat den som ökat antal timmar eltillsats. Jag misstänker dock att denna kombination kan vara orsaken? Eftersom jag inte fick igång loggningen förrän i mars så kan jag inte se vad som hänt.

Har även noterat några tillfällen där det inte händer något när man vrider på tumhjulet, typ den låser sig i 10-15 sekunder. Efter man startade loggningen så vrider man ju inte på hjulet.

(Klockan går ju fel, det är ju inte hela världen, men att man inte kan lösa en sådan enkel sak?)

Lexus, du verkar ju vara bra insatt i funktioner. Har du någon förklaring till varför kompressor inte används vid legionella körning? Har ställt frågan tidigare i annan tråd men inte fått svar. Jag har tillskottet låst på 3kW, var montören som ansåg att det räcker då jag har 16A huvudsäkring. Kan dock köra 6kW utan problem då jag har 2 stegs effektvakt som bryter bort bastu(1) och tillsats(2)
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad BiFuel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #10 skrivet: 27 juni 2010, 14:25:13 »
Men det måste ju vara så att även legionellakörningen görs med kompressor eftersom detta var enda gången på 2 månader som tillskottet gått in och jag har legionellakörning var 14:e dag. Det var väl helt enkelt för stort vv-uttag samtidigt så kompressorn klarade det inte själv. Eller nåt.

Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 406
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #11 skrivet: 28 juni 2010, 22:39:04 »
Jag bestämde mig för att rota lite mer i detta och satte min legionella körning på 1 dags intervall så den gjorde en körning i kväll. Följande hände.

1 VV spets timern räknade ned till 0 , ingenting hände (vv temp låg på +41 och start sker vid +39,5 med mina inställningar)

2 Spolade vv så temp gick ned till startvärdet- kompressorn startade - inget eltillskott

3 vv körningen tog drygt 14,5 minuter - kompressor stoppade (VB in +48,5 grader)

4 15 minuter efter kompressor start aktiveras eltillsatsen för att köra legionella. Så jag misstänkte direkt att det kanske har nåt med ramptiden att göra och mycket riktigt står den inställd på 15 min. Kanske röris satte denna ramptid för att undvika samtidig körning av kompressor och tillsats vid legionella? Fabriksvärdet är 20 min

Min slutsats är således att om kompressorn skall gå till +65 grader vid legionella så måste man jacka upp vv temp om den nu går att sätta så högt? Man kan säga att kompressor inte styrs av legionella timern, den får bara order från VB in samt vid begäran om extra vv "Edit: tillslag sker antingen av GT1 eller GT3 samt vid begäran om etxra vv. Frånslag styrs av GT1 vid värmeprod och VB in vid vv.

Det märkliga är när man väljer extra vv i till exempel en timme så startar både kompressor och eltillsats samtidigt , så här verkar inte ramptiden ha någon inverkan?

Att jag har råkat komma in i pannrummet när eltillsatsen plötsligt slagit på för legionellakörning har ju föregåtts av en normal vv körning med kompressor som jag inte märkt. Så av en slump blev jag helt enkelt "lurad", så enkelt var det med detta!

Jag anser dock att IVT borde ha kunnat skapa en annan rutin för legionella där kompressor kör så länge det går oavsett vv temp inställning och att eltillsatsen därefter kopplas in, vilket skulle kunna spara några kWh för den som kör legionella ofta..detsamma gäller vid begäran om extra vv.
« Senast ändrad: 30 juni 2010, 10:31:31 av Håkke »
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #12 skrivet: 29 juni 2010, 07:29:51 »
Vid begäran om extra VV skall det gå fort. Därför körs kompressor och eltillskott igång samtidigt. Men, jag håller med om att man borde köra kompressorn så långt det är praktiskt möjligt först vid legionellakörning och toppa med el. Det borde vara en ganska enkel sak för IVT att ändra i styrsystemet så att man inte har gjort på det viset kanske har nån bra förklaring... T ex att de få kWh man tjänar in inte kompenserar för ökat slitage på kopressorn. Nån som orkar räkna så här tidigt på morgonen kanske kan göra en livscykelanalys...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 406
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #13 skrivet: 29 juni 2010, 10:09:05 »
Hur funkar det hos andra tillverkare? Kör de med kompressor fullt ut och sen tillskott?
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad BiFuel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
SV: Varför eltillskott mitt i sommaren?
« Svar #14 skrivet: 02 juli 2010, 23:04:23 »
Men... min pump MÅSTE ju ha kört legionellakörning med enbart kompressor? Eftersom eltillskottet bara skett en gång på 2 månader och den kör legionella var 14:e dag.
Hur förklarar man det annars?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal