Köpa värmepump?
Spara pengar
Luftvärmepumpar, installationer, service och reparationer!
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Klicka här och e-posta oss din prisfråga.
Luftvärmepumpar, montage och service med kvalite!
Stort sortiment, snabba leveranser!
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Elprisguiden
 

Författare Ämne: Lönt att byta från självdrag till FTX i gamalt hus?  (läst 4076 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad CJTF

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Jag älskar värmepumpar!
Lönt att byta från självdrag till FTX i gamalt hus?
« skrivet: 22 juni 2010, 19:52:56 »
Hej,

Har ett 1.5 plans tegelhus i Malmö som har en sisådär 100 år på nacken. Håller på och gör en omfattande renovering och funderar lite på om det är lönt att försöka byta till FTX system istället för den självdragsventilation som finns idag. Det är ju en hel del jobb med att dra ventilationskanaler samt ganska stora kostnader för FTX aggregatet självt. Samtidigt så är det nu eller "aldrig" det ska göras. Någon som har erfarenhet av liknade projekt? Tacksam för alla råd och synpunkter.

/CJTF

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Lönt att byta från självdrag till FTX i gamalt hus?
« Svar #1 skrivet: 22 juni 2010, 20:16:27 »
Om du ändå gör stora ingrepp så skulle du nog i alla fall dra kanalerna.
Tilluften kan du dra ut och avsluta ovan innertak och "ta fram" vid senare tillfälle.
Frånluften har du ju ha nytta av även utan aggregat då den kan fungera som din nya självdragskanal alternativt monterar du en frånluftsfläkt och kör enbart frånluft.
Om du sedan köper ett aggregat så är allt egentligen färdigt för att bara montera aggregatet, uteluftsintag och tilluftsdon.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Leffilonen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Lönt att byta från självdrag till FTX i gamalt hus?
« Svar #2 skrivet: 22 juni 2010, 21:11:28 »
Jag funderar i samma banor inför en större renovering av huset, nu eller aldrig...

Raptor
Hur grova kanaler behövs?
1,5planare + källare. Vind(övervåning) 40m² + markplan 90m² + källare 90m².
Tänker placera ventaggregat på kattvinden ovan wc/dusch och dra vertikala kanaler parallellt med murstocken.
Hur många till/frånluftdon behövs per våningsplan?
Eldar pellets i en Janfire.
201m borrhål och slangarna in genom källarvägg.
Beslutsångest vilken vp jag ska välja.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Lönt att byta från självdrag till FTX i gamalt hus?
« Svar #3 skrivet: 23 juni 2010, 07:22:24 »
Jag funderar i samma banor inför en större renovering av huset, nu eller aldrig...

Raptor
Hur grova kanaler behövs?
1,5planare + källare. Vind(övervåning) 40m² + markplan 90m² + källare 90m².
Tänker placera ventaggregat på kattvinden ovan wc/dusch och dra vertikala kanaler parallellt med murstocken.
Hur många till/frånluftdon behövs per våningsplan?

Föreskriften säger 0,35 l/s/m2.
I ditt fall alltså 60l/s. Frånluft från toaletter och kök. 15-20l/s för en wc och ca 20l/s för kök.
Tilluft i övriga rum där personer kan vistas stadigvarande. Man brukar räkna med 7-9 l/s/pers eller mer beroende på frånluftsbehovet. Systemet ska ha balans eller något undertryck.

En snabb lathund för kanaldimensionering:
0-30l/s   --> dimension 100
30-50l/s --> dimension 125
50-80l/s --> dimension 160
160 kanalen kan man köra luftmängder upp till ca 100l/s utan större problem.

Angående don är det svårt att säga utan att veta vilket don man tänker använda. Frånluften är max 1 per WC/kök/tvättstuga.
Tilluft brukar också bli 1 per rum men det kan bli 2 i tex matsal eller kombinerat matrum och vardagsrum.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Leffilonen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Lönt att byta från självdrag till FTX i gamalt hus?
« Svar #4 skrivet: 23 juni 2010, 22:27:11 »
Bifogar en enkel skiss på huset.
Hur mycket behöver jag isolera kanaler som går i kalla utrymmen på vinden?
Behöver jag någon värmare före/efter aggregatet? (Bor i Umeå)

Ursäkta CJTF om jag tar din tråd... :-\
Eldar pellets i en Janfire.
201m borrhål och slangarna in genom källarvägg.
Beslutsångest vilken vp jag ska välja.

Utloggad CJTF

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Lönt att byta från självdrag till FTX i gamalt hus?
« Svar #5 skrivet: 23 juni 2010, 23:19:14 »
Leffilonen det är helt okay!

Beträffande kanaldimensionerna, jag antar att man kan ha 160mm i huvudstammen till FTX:en och sedan gå ner i dimension när man grenar ut till de olika rummen. Blir lättare att dra fram klenare dimensioner, nackdelen är väl att det låter mera om man har ett högt luftflöde i en smal kanal korrekt?

Ni som har FTX installerat stör ni er på ljudet från luftdonen? Eller går det att få det så pass tyst att man inte tänker på det?

/CJTF

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Lönt att byta från självdrag till FTX i gamalt hus?
« Svar #6 skrivet: 24 juni 2010, 07:37:45 »
Bifogar en enkel skiss på huset.
Hur mycket behöver jag isolera kanaler som går i kalla utrymmen på vinden?
Behöver jag någon värmare före/efter aggregatet? (Bor i Umeå)

Ursäkta CJTF om jag tar din tråd... :-\

Eftervärmare sitter oftast som standard i aggregaten. Jag rekomenderar att du väljer ett aggregat med roterande värmeväxlare.
Isoleringen är en smaksak. Men jag tycker inte att du ska ha mindre än 50mm. 80mm vore bra om du kunde få dit.
Isolera både till- óch frånluft.

Leffilonen det är helt okay!

Beträffande kanaldimensionerna, jag antar att man kan ha 160mm i huvudstammen till FTX:en och sedan gå ner i dimension när man grenar ut till de olika rummen. Blir lättare att dra fram klenare dimensioner, nackdelen är väl att det låter mera om man har ett högt luftflöde i en smal kanal korrekt?

Ni som har FTX installerat stör ni er på ljudet från luftdonen? Eller går det att få det så pass tyst att man inte tänker på det?

/CJTF

Ja, det borde inte vara något problem med 160 om du håller dej inom de luftmänger jag angett. Kanaldimensioneringen är viktig för ljudnivån. Men ännu viktigare är donval och dondimensionering. Det kan i vissa fall vara bättre att dimensionera upp kanalen en dimension precis innan donet och ta ett större don. Men då måste man hålla koll på att önskad luftmängd är injusterbar på det donet och att man för minst 10-15pa itryckfall över det. Annars är det svårt att injustera.
Har man möjlighet att välja don med anslutningslådor så är det klart bäst.

Angående skissen så ska förråd ha frånluft 0,35l/s/m2 och även pannrummet bör ligga med undertryck.
7-9 l/pers är bara en riktlinje. Det är helt OK att ha större flöde ifall man har så många frånluftsdon att det behövs för att få balans mellan till- och frånluftsflöden.
Ser ut som frånluft i vardagsrummet. Om det ligger mer i köket än i vardagsrummet är det ok annars får man oönskad luftvandring och det bör undvikas.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad whoppi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 112
SV: Lönt att byta från självdrag till FTX i gamalt hus?
« Svar #7 skrivet: 10 juli 2010, 13:03:26 »
Vet inte hur bra det kommer fungera med tanke på att ett hus med självdrag är relativt otätt.
Hus med "avsedda för FTX byggs helt täta och där luften egentligen bara kan passera genom värmeväxlaren.

Men om du har för avsikt att täta huset och sätta igen ventiler i fönster o väggar så fungerar det säkert.
1½ plans Borohus byggt 1989, 151m2 + 37m2 garage i huskroppen. 21,5 grader inne, 12 grader i garage. Två vuxna och två barn. FTX Bahco ACF luftvärmeväxlare + Bahco ACJ luftburen elvärme, 2st oljefyllda elradiatorer i garage.
Nibe el-vvb 200l från 2007.
Borås. Total elförbrukning ~13 Mwh per år.
Funderar på att uppgradera värmesystem till nån sorts pump...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

* CHATT

Refresh History
  • OBS! Skriv inte in viktiga frågor här, de raderas automatiskt.
  • Tågråttan: 2014:Total förbrukning hittills i år från 1/1-31/3:5138kwh, + 176kwh för de dagar som gått hittills i April. "Tittar på Jokas textrad varje dag, han uppdaterar inte den som han borde :( "
    19 april 2014, 08:25:21
  • jojje: Glad Påsk på er allihopa tOOmten
    17 april 2014, 17:34:47
  • Tågråttan: Gräsänkling: Det första man gör, klippa strömmen  till VVB. Hittade även en strömtjuv på 8w som dragit det året om.. Vilken bra första kväll..
    15 april 2014, 19:54:43
  • purjo__: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=55452.0
    15 april 2014, 10:40:36
  • pts: /hiitar/hittar/
    15 april 2014, 08:47:31
  • pts: Var hiitar jag tråden för senaste inköpet ?
    15 april 2014, 08:47:13
  • purjo__: Inte ofta man är helt ensam på forumet...  :)
    13 april 2014, 04:19:52
  • Fattiglapp: Denna vecka för ett år sedan var den sista veckan jag hade "mellanhög" strömförbrukning, Veckan efter den och många följande halverades densamma. Undrar om det blir lika bra i år?
    12 april 2014, 17:08:37
  • Puckonen: Då är det inte samma bruk då jojje som svågern o svärmor knegar på, trodde att världen som vanligt var liten. Men de håller till i FBK-land. :)
    11 april 2014, 23:20:22
  • jojje: Puckonen, jag jobbar på Holmen Paper i Hallstavik.
    11 april 2014, 22:41:22
  • Puckonen: jojje, vilket bruk i landet knegar du på?
    11 april 2014, 12:38:28
  • jojje: Strax ska jag på kurs i att använda höghöjdssele, vi använder det vid div underhållsjobb på pappersmaskinen. Kul när dom kommer på flera år efter vi börjat använda dessa selar att dels var det fel modell på sele vi hade samt att vi behövde gå en utbildning också
    11 april 2014, 10:54:50
  • jojje: Hmm, tyckte bilen vibrerade och betedde sig som jag inte är van vid, tog bort centrumkapslarna och ser då att jag lyckats få alla centreringsringar på sniskan, bara göra om och göra rätt:)
    08 april 2014, 12:57:34
  • bopakoster: Rickard, inte ska du må dåligt, du säljer ju fina grejer till oss och nu har ju chefen kommit hem, hon kan nog trösta dig?
    08 april 2014, 11:42:16
  • Rickard: Faktureringen var klar redan fredag mitt på dan, det får inte bli fel. Men det är bland det tråkigaste som finns, de flesta tror att det är det bästa med mitt jobb, men jag mår dåligt av att fakturera andra.
    07 april 2014, 23:26:35
  • Puckonen: bopakoster, jag torskar ju två timmars sömn. :D Rickard, fakturering och förfest resp fakturering som bakis-aktivitet låter som ett vinnande koncept. ;)
    06 april 2014, 20:09:32
  • bopakoster: Puckonen, du vinner ju 2  timmar om dan på det viset, hinner med att uppleva 20% mer!
    06 april 2014, 18:54:44
  • Rickard: Pust. Nu får chefen komma hem, lite jobbigt att vara gräsänkling, till dig Puckonen kan jag säga att helgen har varit som man kan förvänta sig... och utöver det har jag faktiskt lyckats göra denna månads fakturering av annonsörer och kunder i offerttjänsten, runt 70 fakturor... Har även gjort en projektbeskrivning inför ett kommande projekt som jag skall söka utvecklingsbidrag för, spännande...
    06 april 2014, 10:16:52
  • Tågråttan: Är inte sommartiderna ett larvigt påfund? Ett antal länder har slutat med sommartider..
    06 april 2014, 01:10:37
  • Puckonen: Dribblandet med sommartiden tycker jag mig tappa 2 timmar på: man är i säng en timme senare och uppe en timme tidigare. :D
    05 april 2014, 23:52:40
  • Bigfoot: 4 nätter är inte riktigt bra. Ställer om sig för mycket, å andra sidan är den sista natten inte så jobbig somnatt 1 och 2.  menatt ställa tillbaka kroppen till normal dygnsrytm tar tid.
    05 april 2014, 22:51:24
  • Hansson: Sonen lurade mig. Den yngsta sonen var uppe och badade varpå den äldre kom ner springande och ropade att den yngre hade bajsat i badkaret. Jag sprang upp och blev lurad...
    05 april 2014, 22:32:10
  • Hansson: 4 dagar natt? Det lät lite drygt
    05 april 2014, 22:25:42
  • Volvo245GLT: Nej, dags att åka och jobba lite natt då.. 21:30-07:15, och 4:e natten den här veckan så sen kan jag vara ledig några dagar med gott samvete. ;) Kunde fått  fre-lör och sön-mån med men nån måtta får det allt vara...
    05 april 2014, 21:07:14
  • Puckonen: Jaha Rickard, hur spenderas en lördag när chefen är borta? ;)
    05 april 2014, 20:49:40
  • Emans: Ja, man brinner ju av arbetslust efter att ha jobbat nattskift. :)) Man är i zoombiestadiet dom veckorna........
    04 april 2014, 18:28:54
  • Rickard: Gräsänkling hela helgen.  a:gl
    04 april 2014, 16:06:51
  • jojje: Ahhh nyligen uppstigen efter sista nattpasset för denna gång, hinner knappt få i mig första koppen kaffe så tycker sambon jag ska ut och putsa fönstren på utsidan :o
    04 april 2014, 11:18:02
  • Puckonen: Haha, vi blev nog blåsta allihop så det är nog lugnt. Men man vet ju inte vilka andra som hunnit sprida infon utanför släkten. :D
    02 april 2014, 17:05:50
  • Rickard: Kan bli jobbigt för henne om du hann sprida det till hela släkten och alla grannar, hon lär få medömkande blickar från de som "vet" om några månader när det inte syns att hon är gravid längre...
    02 april 2014, 16:02:32
Boosta din värmepump!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Tysk kvalitet i alla delar!
Mitsubishi värmepumpar, Q Effect
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal