Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Offerter på VP och konvertering  (läst 2937 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ola_fagerstedt

  • Blivande värmepumpsfreak
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 41
Offerter på VP och konvertering
« skrivet: 09 juni 2010, 21:13:59 »
Jag har tagit in ett antal offerter från olika leverantörer och märken gällande installation av bergvärme och konvertering från direktverkande el.

Efter mycket läsande här på forumet och granskande av referenser etc har jag vaskat fram två finalister som jag gärna tar emot era synpunkter på för- och nackdelar.

Gemensamt för bägge alternativen är att det är installatörer som jag har fått förtroende för och som verkar vara seriösa och där jag har fått positiva svar från referenskunder.

Alt 1 - NIBE

VP-installation:
* Leverans och installation av 1st NIBE F1245-10 + utjämningskärl/volymförstorare 100 liter
* Demontering och bortforsling av befintlig varmvattenberdare
* Energiborrning 1x200m inkl 6m foderrör
* 10 års trygghetsförsäkring
* Energibrunn utförs enligt normbrunn-07 med certifierad brunnsborrare Sitac
* Inkoppling av energibrunnar med kollektorer och slangar in i fastighet
* Köldbärarrör isoleras
* VVS-arbete samt erforderliga rör och delar för värmepump
* Erforderliga rördelar, leverans och installation av expansionskärl
* Elektriskt arbete för värmepump samt installation av erforderliga givare (inne+ute)
* Driftsättning och genomgång med kund

Konvertering:
Leverans och installation av 16 st radiatorer och en Eveco konvektor typ 28
Leverans och installation av matarledning till från värmepump till radiatorsystemsystem
Nytt radiatorsystem byggs i tvårörssystem
Avluftning och driftsättning av nytt värmesystem samt täthetskontroll
Demontering och bortforsling av befintliga elradiatorer samt kapsling av befintliga kablar.
2 års garanti

Pris VP-installation: 130 000 kr efter ROT-avdrag
Pris konvertering: 80 000 kr efter ROT-avdrag

Option: Leverans och komplett installation av 1st Eveco UTNC 50 (takkassett, inbyggnadsvariant för frikyla). Pris 22 000 kr efter ROT-avdrag

Alt 2 - Thermia

Leverans och installation av
* VP Thermia Optimum G2-10
* Elektrisk anslutning med erfordligt material
* komplett installation
* Expansionskärl med manometer
* El-kassett med 3/6/9 Kw
* Flexibla stålomspunna slangar och erf. smutsfilter samt nytt tryckkärl
* Igångkörning + handhavandeinstruktioner
* Borrning 200 meter inkl. brineslangar och frostskyddsvätska, enl. Normbrunn -07
* 2 meter foderrör, 4 meter grävning inkl markslang från borrhål till husliv
* Utomhusgivare
* Isolering av borrhålsledningar
* Demontering och borttransport av bef. VVB
* Demontering och borttransport av bef. elradiatorer
* Leverans + montering 17 st radiatorer med tillhörande ventiler, rör mm
* Leverans + montering 1 st konvektor med tillhörande ventiler, rör mm

Pris VP+konvertering 237 575 kr efter ROT

För att priserna skall vara jämförbara kan man väl dra av 5000 från alt 2 då de räknat med en ytterligare radiator. Men då är fortfarande NIBE-alternativet 22 000 kr billigare (vilket gör att optionen på takkassetten med frikyla blir "gratis").

Vad tycker experterna? Är det värt 22 000 kr för att få en G2:a istället för en F1245:a?

Synpunkter mottages tacksamt!

/Ola

Souterränghus, 260 kvm, treglasfönster, hyggligt välisolerat, byggår 1977, Stockholm

Tidigare direktverkande el.

2010-10-06: Konvertering pågår.

2010-10-13: Konvertering klar!

NIBE F1245-10. UKV100. 200 m borra. 16 radiatorer (22:or), 1 fläktkonvektor (Eveco typ 28) i garagedelen. Frikyla: Takkassett Eveco UTNC 50.

Tidigare uppskattad förbrukning 35 000 kWh/år (värme + VV). Siktar på att komma ner till 8500 kWh/år.

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 314
SV: Offerter på VP och konvertering
« Svar #1 skrivet: 09 juni 2010, 22:01:10 »
Hej,

Har de räknat med samma framledningstemperatur på radiatorerna vid DUT (årets kallaste dag)?

 *vinkar*  SP



Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
Rullande årsförbrukning: 14294 kWh
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad ola_fagerstedt

  • Blivande värmepumpsfreak
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 41
SV: Offerter på VP och konvertering
« Svar #2 skrivet: 09 juni 2010, 23:03:31 »
Hej,

Har de räknat med samma framledningstemperatur på radiatorerna vid DUT (årets kallaste dag)?

 *vinkar*  SP





Hej,

Ja, bägge har räknat med 55 grader i framledningstemperatur vid DUT men returtemp vid DUT är 47 i Thermia-kalkylen och 45 i NIBE-kalkylen. Dessutom är DUT -17 ºC i Thermia-kalkylen och -18 ºC i NIBE-kalkylen.

/Ola
Souterränghus, 260 kvm, treglasfönster, hyggligt välisolerat, byggår 1977, Stockholm

Tidigare direktverkande el.

2010-10-06: Konvertering pågår.

2010-10-13: Konvertering klar!

NIBE F1245-10. UKV100. 200 m borra. 16 radiatorer (22:or), 1 fläktkonvektor (Eveco typ 28) i garagedelen. Frikyla: Takkassett Eveco UTNC 50.

Tidigare uppskattad förbrukning 35 000 kWh/år (värme + VV). Siktar på att komma ner till 8500 kWh/år.

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 314
SV: Offerter på VP och konvertering
« Svar #3 skrivet: 10 juni 2010, 20:01:09 »
Tycker du sammanfattar det hela bra själv... -"22.000:- kan man ha roligare för" (tex takkasset & frikyla  ;)  )

Pumparna i sig är jämförbara & iom att du även får med ukv:n skulle jag inte tveka om att välja Nibe alternativet.

Ett tips kan vara att begära få se en referensanläggning  där installatören har konverterat. Så du ser om de jobbar "snyggt".

Lycka till

SP

Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
Rullande årsförbrukning: 14294 kWh
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad Errka

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Hultsfred
  • Antal inlägg: 82
  • IVT Greenline E7 - 200/70 - 29 radiatorer 1-rörs
    • Errkas RadioHeaven!
SV: Offerter på VP och konvertering
« Svar #4 skrivet: 10 juni 2010, 20:41:35 »
Tycker du sammanfattar det hela bra själv... -"22.000:- kan man ha roligare för" (tex takkasset & frikyla  ;)  )

Pumparna i sig är jämförbara & iom att du även får med ukv:n skulle jag inte tveka om att välja Nibe alternativet.

Ett tips kan vara att begära få se en referensanläggning  där installatören har konverterat. Så du ser om de jobbar "snyggt".

Lycka till

SP



Hmmm... Förstår inte alla som säger att NIBE 1245:an skulle vara lika bra som Thermia Optimum G2...?
NIBE har kolvkompressor, har ingen hetgasväxlare för extra varmvatten mm...
Visst är NIBE 1245 en snygg värmepump, men, den har sina begränsningar jämfört med framförallt G2...

Vad det anbelangar offerten mellan NIBE & Thermia så verkar ju 22000:- en stor skillnad. Kolla gärna storleken på radiatorerna resp. företag tänker installera...
Vissa företag underdimensionerar storlekarna och konkurrerar med ett längre pris. Så kanske det inte är just här, men begär in en förteckning på elementen i resp. rum så du kan jämföra...
MMA eller Danfoss ventilkoppel (om du får Purmo Compact) skiljer mycket i pris. Thermopanel billigare är PC... Sidoimporterade radiatorer från "långtbortistan" kan ju också göra stor skillnad...

Lycka till!
« Senast ändrad: 10 juni 2010, 20:44:26 av Errka »

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 314
SV: Offerter på VP och konvertering
« Svar #5 skrivet: 10 juni 2010, 21:31:38 »
Tycker du sammanfattar det hela bra själv... -"22.000:- kan man ha roligare för" (tex takkasset & frikyla  ;)  )

Pumparna i sig är jämförbara & iom att du även får med ukv:n skulle jag inte tveka om att välja Nibe alternativet.

Ett tips kan vara att begära få se en referensanläggning  där installatören har konverterat. Så du ser om de jobbar "snyggt".

Lycka till

SP



Hmmm... Förstår inte alla som säger att NIBE 1245:an skulle vara lika bra som Thermia Optimum G2...?
NIBE har kolvkompressor, har ingen hetgasväxlare för extra varmvatten mm...
Visst är NIBE 1245 en snygg värmepump, men, den har sina begränsningar jämfört med framförallt G2...

Vad det anbelangar offerten mellan NIBE & Thermia så verkar ju 22000:- en stor skillnad. Kolla gärna storleken på radiatorerna resp. företag tänker installera...
Vissa företag underdimensionerar storlekarna och konkurrerar med ett längre pris. Så kanske det inte är just här, men begär in en förteckning på elementen i resp. rum så du kan jämföra...
MMA eller Danfoss ventilkoppel (om du får Purmo Compact) skiljer mycket i pris. Thermopanel billigare är PC... Sidoimporterade radiatorer från "långtbortistan" kan ju också göra stor skillnad...

Lycka till!

Visst kan Thermian göra riktigt varmt VV. Men vad ska trådskaparen ha för användninga av det när han inte nämnt något om modell stoor Jacuzzi? Vilka andra begränsningar pratar du om förutom VV?

Jag själv har bubbelbad & min "gamla" 1235:a gör VV till den så pass varmt att jag knappt står ut. 

Visst har Nibe kolvkompressor & på vilket sätt skulle detta vara en nackdel med 200m borra?

Om nu TS har begärt totaloffert så kan det vara av anledning att han ej vill/kan/har lust att sätta sig in i dimensionering av radiatorsystemet & jag tycker han lugnt kan luta sig tillbaka på offerter som specificerar max 55grader vid DUT. Om nu Installatören inte uppfyller offerten är det väll upp till densamma att byta radiatorer tills offerten uppfylls? Men det gäller förstås att göra upp sådant innan.

Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
Rullande årsförbrukning: 14294 kWh
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad ola_fagerstedt

  • Blivande värmepumpsfreak
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 41
SV: Offerter på VP och konvertering
« Svar #6 skrivet: 14 juni 2010, 19:48:00 »
Tycker du sammanfattar det hela bra själv... -"22.000:- kan man ha roligare för" (tex takkasset & frikyla  ;)  )

Pumparna i sig är jämförbara & iom att du även får med ukv:n skulle jag inte tveka om att välja Nibe alternativet.

Ett tips kan vara att begära få se en referensanläggning  där installatören har konverterat. Så du ser om de jobbar "snyggt".

Lycka till

SP



Hmmm... Förstår inte alla som säger att NIBE 1245:an skulle vara lika bra som Thermia Optimum G2...?
NIBE har kolvkompressor, har ingen hetgasväxlare för extra varmvatten mm...
Visst är NIBE 1245 en snygg värmepump, men, den har sina begränsningar jämfört med framförallt G2...

Vad det anbelangar offerten mellan NIBE & Thermia så verkar ju 22000:- en stor skillnad. Kolla gärna storleken på radiatorerna resp. företag tänker installera...
Vissa företag underdimensionerar storlekarna och konkurrerar med ett längre pris. Så kanske det inte är just här, men begär in en förteckning på elementen i resp. rum så du kan jämföra...
MMA eller Danfoss ventilkoppel (om du får Purmo Compact) skiljer mycket i pris. Thermopanel billigare är PC... Sidoimporterade radiatorer från "långtbortistan" kan ju också göra stor skillnad...

Lycka till!

Visst kan Thermian göra riktigt varmt VV. Men vad ska trådskaparen ha för användninga av det när han inte nämnt något om modell stoor Jacuzzi? Vilka andra begränsningar pratar du om förutom VV?

Jag själv har bubbelbad & min "gamla" 1235:a gör VV till den så pass varmt att jag knappt står ut. 

Visst har Nibe kolvkompressor & på vilket sätt skulle detta vara en nackdel med 200m borra?

Om nu TS har begärt totaloffert så kan det vara av anledning att han ej vill/kan/har lust att sätta sig in i dimensionering av radiatorsystemet & jag tycker han lugnt kan luta sig tillbaka på offerter som specificerar max 55grader vid DUT. Om nu Installatören inte uppfyller offerten är det väll upp till densamma att byta radiatorer tills offerten uppfylls? Men det gäller förstås att göra upp sådant innan.



Vi har bara badkar av "standardstorlek" och heller inga planer på att installera något stort bubbelbad så den biten ska nog inte vara några problem oavsett val. I offerten från NIBE-alternativet har de specat radiatorernas storlek i respektive rum. dock inte i Thermia-alternativet än så länge. Så här ser specen ut från NIBE-alternativet:

1st AP 22 510 Tvättstuga (8 kvm, nedre plan)
2st AP 22 610 Gillestuga (29 kvm, nedre plan)
1st AP 22 610 + 1st AP 22 607  Hall  (13 kvm, nedre plan, det ena precis i nederkant av trapphus)
1st AP 22 513 Kontor (12 kvm, nedre plan)
1st Eveco konvektor typ 28 i Garage (30 kvm, nedre plan, tänkt för underhållsvärme 10-15  ºC)
1st AP 22 610 Hobbyrum (11 kvm, nedre plan)
1st AP 22 507 Trapphus
1st AP 22 416 Kök (18 kvm, övre plan)
1st AP 22 416 Matsal (19 kvm, övre plan)
2st AP 22 316 Vardagsrum (33 kvm, övre plan)
1st AP 22 409 Badrum (7 kvm, övre plan)
1st AP 22 413 i Sovrum 1 (16 kvm, övre plan)
1st AP 22 512 i Sovrum 2 (12 kvm, övre plan)
1st AP 22 512 i Sovrum 3 (10 kvm, övre plan)

Sedan tidigare finns elektrisk golvvärme i hallen på nedre plan (komfortvärme, marmorgolv blir kallt...  :)), samt i ett nyrenoverat badrum på nedre plan som jag inte vill förstöra något tätskikt i genom att borra och dra in rör till i dagsläget.

Jag kan inte tillräckligt än så länge för att bedöma om dessa radiatorer är tillräckliga för att klara 55  ºC i max framledningstemp vid DUT men det står klart och tydligt angivet i offertens bilaga med NIBE-uträkningen att det är det som gäller så jag får väl trycka på det när jag ska beställa oavsett vad jag väljer...

Tipset om att be att få titta på en gjord konvertering var bra. Det ska jag försöka göra. Jag har pratat med några referenskunder och enligt deras vittnesmål har bägge leverantörerna gjort "snygga" jobb men det skadar ju inte att se efter och bedöma själv.

/Ola
Souterränghus, 260 kvm, treglasfönster, hyggligt välisolerat, byggår 1977, Stockholm

Tidigare direktverkande el.

2010-10-06: Konvertering pågår.

2010-10-13: Konvertering klar!

NIBE F1245-10. UKV100. 200 m borra. 16 radiatorer (22:or), 1 fläktkonvektor (Eveco typ 28) i garagedelen. Frikyla: Takkassett Eveco UTNC 50.

Tidigare uppskattad förbrukning 35 000 kWh/år (värme + VV). Siktar på att komma ner till 8500 kWh/år.

Utloggad ola_fagerstedt

  • Blivande värmepumpsfreak
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 41
SV: Offerter på VP och konvertering
« Svar #7 skrivet: 27 september 2010, 17:23:16 »
Tycker du sammanfattar det hela bra själv... -"22.000:- kan man ha roligare för" (tex takkasset & frikyla  ;)  )

Pumparna i sig är jämförbara & iom att du även får med ukv:n skulle jag inte tveka om att välja Nibe alternativet.

Ett tips kan vara att begära få se en referensanläggning  där installatören har konverterat. Så du ser om de jobbar "snyggt".

Lycka till

SP



Hmmm... Förstår inte alla som säger att NIBE 1245:an skulle vara lika bra som Thermia Optimum G2...?
NIBE har kolvkompressor, har ingen hetgasväxlare för extra varmvatten mm...
Visst är NIBE 1245 en snygg värmepump, men, den har sina begränsningar jämfört med framförallt G2...

Vad det anbelangar offerten mellan NIBE & Thermia så verkar ju 22000:- en stor skillnad. Kolla gärna storleken på radiatorerna resp. företag tänker installera...
Vissa företag underdimensionerar storlekarna och konkurrerar med ett längre pris. Så kanske det inte är just här, men begär in en förteckning på elementen i resp. rum så du kan jämföra...
MMA eller Danfoss ventilkoppel (om du får Purmo Compact) skiljer mycket i pris. Thermopanel billigare är PC... Sidoimporterade radiatorer från "långtbortistan" kan ju också göra stor skillnad...

Lycka till!

Visst kan Thermian göra riktigt varmt VV. Men vad ska trådskaparen ha för användninga av det när han inte nämnt något om modell stoor Jacuzzi? Vilka andra begränsningar pratar du om förutom VV?

Jag själv har bubbelbad & min "gamla" 1235:a gör VV till den så pass varmt att jag knappt står ut. 

Visst har Nibe kolvkompressor & på vilket sätt skulle detta vara en nackdel med 200m borra?

Om nu TS har begärt totaloffert så kan det vara av anledning att han ej vill/kan/har lust att sätta sig in i dimensionering av radiatorsystemet & jag tycker han lugnt kan luta sig tillbaka på offerter som specificerar max 55grader vid DUT. Om nu Installatören inte uppfyller offerten är det väll upp till densamma att byta radiatorer tills offerten uppfylls? Men det gäller förstås att göra upp sådant innan.



Vi har bara badkar av "standardstorlek" och heller inga planer på att installera något stort bubbelbad så den biten ska nog inte vara några problem oavsett val. I offerten från NIBE-alternativet har de specat radiatorernas storlek i respektive rum. dock inte i Thermia-alternativet än så länge. Så här ser specen ut från NIBE-alternativet:

1st AP 22 510 Tvättstuga (8 kvm, nedre plan)
2st AP 22 610 Gillestuga (29 kvm, nedre plan)
1st AP 22 610 + 1st AP 22 607  Hall  (13 kvm, nedre plan, det ena precis i nederkant av trapphus)
1st AP 22 513 Kontor (12 kvm, nedre plan)
1st Eveco konvektor typ 28 i Garage (30 kvm, nedre plan, tänkt för underhållsvärme 10-15  ºC)
1st AP 22 610 Hobbyrum (11 kvm, nedre plan)
1st AP 22 507 Trapphus
1st AP 22 416 Kök (18 kvm, övre plan)
1st AP 22 416 Matsal (19 kvm, övre plan)
2st AP 22 316 Vardagsrum (33 kvm, övre plan)
1st AP 22 409 Badrum (7 kvm, övre plan)
1st AP 22 413 i Sovrum 1 (16 kvm, övre plan)
1st AP 22 512 i Sovrum 2 (12 kvm, övre plan)
1st AP 22 512 i Sovrum 3 (10 kvm, övre plan)

Sedan tidigare finns elektrisk golvvärme i hallen på nedre plan (komfortvärme, marmorgolv blir kallt...  :)), samt i ett nyrenoverat badrum på nedre plan som jag inte vill förstöra något tätskikt i genom att borra och dra in rör till i dagsläget.

Jag kan inte tillräckligt än så länge för att bedöma om dessa radiatorer är tillräckliga för att klara 55  ºC i max framledningstemp vid DUT men det står klart och tydligt angivet i offertens bilaga med NIBE-uträkningen att det är det som gäller så jag får väl trycka på det när jag ska beställa oavsett vad jag väljer...

Tipset om att be att få titta på en gjord konvertering var bra. Det ska jag försöka göra. Jag har pratat med några referenskunder och enligt deras vittnesmål har bägge leverantörerna gjort "snygga" jobb men det skadar ju inte att se efter och bedöma själv.

/Ola

En uppdatering:

Vi valde NIBE-alternativet och kommer dessutom att installera takkassetten för frikyla. Jag har räknat vad radiatorerna kan leverera för effekt och det bör inte bli några problem.

I övermorgon startar arbetet med konverteringen (beräknas ta drygt 1,5 vecka). Borrning i början av nästa vecka och VP skall vara på plats och i drift i slutet av nästa vecka. Skönt att det äntligen blir av. Dels funderade vi länge på vilket alternativ vi skulle välja och dels tog det en evighet (12 veckor!) att få borrtillståndet.

Stort tack till alla kunniga som har delat med sig av sin kunskap i detta eminenta forum!

Jag återkommer med optimeringsfrågorna lite senare...  ;)

/Ola
Souterränghus, 260 kvm, treglasfönster, hyggligt välisolerat, byggår 1977, Stockholm

Tidigare direktverkande el.

2010-10-06: Konvertering pågår.

2010-10-13: Konvertering klar!

NIBE F1245-10. UKV100. 200 m borra. 16 radiatorer (22:or), 1 fläktkonvektor (Eveco typ 28) i garagedelen. Frikyla: Takkassett Eveco UTNC 50.

Tidigare uppskattad förbrukning 35 000 kWh/år (värme + VV). Siktar på att komma ner till 8500 kWh/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal