Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hjälp med dimensionering  (läst 2354 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Skaten

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
Hjälp med dimensionering
« skrivet: 06 juni 2010, 10:45:32 »

Hej!

Vi har en 1 1/2 plansvilla (byggt 1951) med källare i Umeå. Vi funderar på att installera bergvärme och undrar vilken dimensionering vi bör ha pannan och vilket djup borrhålet bör vara på eller om det ev. behövs två borrhål.

Ytan på bottenvåningen är ca 95 kvm. Källaren är lika stor och där har vi golvvärme på ca 1/3 av källaren. Övriga rum i källaren är det nästan ingen värme. Övervåningen är ca 60 kvm boyta. Utöver detta har vi ett nybyggt garage på ca 60 kvm som ska hålla ca 10 grader året runt och funderar även på att så småningom bygga en vinterträdgård på ca 30 kvm.

Idag eldar vi med pellets och gör av med ca 6 ton per år. Därutöver eldar vi i kamin ca 6 kubik per år. Med detta värmer vi upp allt ovanstående utom den vinterträdgård som vi planerar senare.


Tacksam för synpunkter.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #1 skrivet: 06 juni 2010, 11:30:56 »

9 kW med 200 meter aktiv borra


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #2 skrivet: 06 juni 2010, 13:09:31 »
Min kalkyl ger vid hand 10-12 kW värmepump och 235-255 meter borra för 0°C medel KB-in. (om bergart = granit)
Jag har fått fram ett toppeffektbehov på 12-13 kW och ett energibehov på ca 37 000 kWh/år.
Energibesparingen blir ca 26715 kWh/år.

Har räknat med ca 30 000 kWh i nuvarande förbrukning + den energi som garage och vinterträdgård kan komma att behöva.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Skaten

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #3 skrivet: 06 juni 2010, 17:57:13 »
ok, tack för svar!

Med andra ord två hål 130-160m och exempelvis en nibe f1245 12 kw?


Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #4 skrivet: 06 juni 2010, 18:33:36 »

Garaget är väl inbakad i nuvarande förbrukning, som jag får till 28 500 kWh/år med 80% verkningsgrad på pannan. Det säger att en 9:a räcker rätt länge. Pellets räknas till 4 700 kWh/ton. Ved räknas till 1 200 kWh/m³.

En 12 kW pump som går 3 500 timmar/år, ger totalt 42 000 kWh/år med enbart kompressor.

28 500 kWh/år minus 5 000 kWh/år till varmvatten ger 23 500 kWh/år till värme. Då blir en 12:a ganska mycket för stor. Nu vet jag inte hur stor vinterträdgården blir eller förbrukar, men det kanske avslöjas snart. 


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #5 skrivet: 06 juni 2010, 19:35:57 »
Jag räknade med att det nybyggda garaget ännu inte värmts, för då byggdes det ju i höstas, och är alltså inte nybyggt, i vart fall inte i mina ögon.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Skaten

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #6 skrivet: 06 juni 2010, 19:51:16 »
jag var nog oklar angående garaget, det har använts några år och vi har hållit 10-12 grader där.

Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 908
  • Blivande drifttekniker
    • Driftteknikern.org
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #7 skrivet: 07 juni 2010, 00:53:53 »
Varför två hål?
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne". Just nu dock boende i 20 m2 lägenhet i Karlstad värmd med fjärrvärme.

Utloggad Skaten

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #8 skrivet: 07 juni 2010, 06:47:22 »
tror du det räcker med ett?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #9 skrivet: 07 juni 2010, 08:16:26 »
Eftersom garaget redan var inräknat i er förbrukning så rättar jag min kalkyl och håller med lexus.
En värmepump på 8-10 kW och ett borrhål på 200 meter räcker.
Sen är det ju också så att en vinterträdgårds förbrukning kan variera väldigt mycket berorende på isolering och hur varmt ni skall ha där, svårt att ta ställning till, men jag har räknat med ett par tusen kWh/år till den.
Kommer borrarna ned till 220 meter är det en fördel, men du bör klara dig med 200 meter, det blir rätt mycket billigare med bara ett borrhål än med två.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Skaten

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #10 skrivet: 07 juni 2010, 17:53:44 »
Hej igen!

Har fått förslag på 2 x 160m och en 12 kw, hur tror ni att de räknar då? att allt ska vara fullt uppvärmt eller? Räknar de bara på antalet kvm? Beaktar man överhuvudtaget t.ex. att det är tre plan ovanpå varandra och inte en enplansvilla samt att garaget inte håller full värme?

Vad händer om man tar en för stor panna? Hur mycket större blir energiförbrukningen för själva pannan på en 12 kw i stället för en 10 kw?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med dimensionering
« Svar #11 skrivet: 07 juni 2010, 21:27:27 »
När jag räknade schablonmässigt på ert hus, med effektbehovet vid DUT 70 W/m2 i markplan, och 35 W/m2 i källare och övervåning samt 50 W/m2 i garaget kom jag fram till ett toppeffektbehov på 15 kW.
Men er nuvarande förbrukning pekar ju som Lexus pekar på inte på en sådan hög förbrukning.
Ibland är hus i norrland välisolerade - även om de byggdes på 50-talet, så att gå på nuvarande förbrukning känns mer säkert än på mallar om vilken förbrukning husen brukar ha med tanke på ålder och ort.

Om du inte underdrivit er förbrukning så bör en mindre pump klara sig bra.
Köper du en 12 kW värmepump får du nog i princip 100% effekttäckning - vilket är bra, men du kan behöva komplettera med en volymtank för att ge värmepumpen bra driftsförutsättningar.
Man brukar generellt säga att man bör ha minst 20 liter vatten/kW uteffekt i systemet, i ditt fall alltså 240 liter, och så pass mycket vattenvolym har man sällan i en villa utan att sätta in en volymtank.

Problemet blir att två borrhål blir ca 10 000 kr dyrare (mellan tummen och pekfingret) och ytterligare ca 10 000 kr på volymtanken, om du inte kan fixa nåt billigt som volymtank.
Dessutom blir en sån värmepump ett par tusen dyrare, alltså totalt kanske 20- 22 000 kr dyrare, och du sparar ca 200-500 kWh/år på elförbrukningen.
Det ger en lång pay-offtid på extrainvesteringarna.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal