Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: IVT eller Thermia  (läst 5123 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad gearing

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
IVT eller Thermia
« skrivet: 20 maj 2010, 20:52:59 »
Hej,

som novis och allt funderar man ju på ett och annat. Har ett hus byggt 1910, knappt 400kvm totalyta inkl källare o vind, uppvärmd yta sisådär 275-300kvm. Eldar idag med pellets och värmer vatten med vvberedare med elpatron. Gjort av med ca 14 ton pellets och 15000kwh för varmvatten o hushållsel. Vi är två vuxna och två mindre barn. Fått offerter på IVT Greenline HE E-17 (inkl 300l vvberedare) och Thermia Optimum G2 16 (inbyggd 180l vvberedare). Lite blandad kompott på borrhål där IVT (2 olika) bedömer 2x130 alt 2x140m medan Thermia (också 2st) säger 2x180 alt 2x200m. Prismässigt inte speciellt stor skillnad. Det jag funderar på är varför det skiljer så mycket i borrdjup? IVT eller Thermia?? Känner mig vilsen....

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: IVT eller Thermia
« Svar #1 skrivet: 21 maj 2010, 08:38:39 »
Anledningen att det skiljer mycket i borrhål kan vara att Thermias pump (16kW) är 1kW mindre och därför kan behöva lite mer borrhål än IVT`s pump (17kW) för att kunna ge i princip lika mycket energi.
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7117
SV: IVT eller Thermia
« Svar #2 skrivet: 21 maj 2010, 09:43:39 »
Troligen har man dimensionerat borrhålen för olika ingående köldbärartemperatur där borrhålen i IVT-offerterna är hårdare belastade. Se efter om det inte står något om "årsmedeltemperatur köldbärare" eller något liknande i offerterna. Det kan också bero på att man har räknat med olika värmeledningsförmåga för berget eller olika värmebehov men det senare är mindre troligt eftersom pumpens effekt är nästan lika i bägge fallen.

Nu vet jag inte var huset ligger men spontant känns IVT:s borrhålsdjup snålt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: IVT eller Thermia
« Svar #3 skrivet: 21 maj 2010, 09:48:43 »

Du har förbrukat runt 60 MWh för värme och varmvatten.

För att bestämma borrdjup behöver man veta var huset finns d.v.s. det är en betydande skillnad om huset finns i Luleå istället för Malmö. För din villa behöver du 232 meter aktiv borra i Malmö, men 457 meter i Luleå för att hålla -0,7° i medel.


Utloggad gearing

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: IVT eller Thermia
« Svar #4 skrivet: 21 maj 2010, 12:46:46 »
Huset är i Stockholm om det hjälper till.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: IVT eller Thermia
« Svar #5 skrivet: 21 maj 2010, 13:27:39 »

Stockholm

4 personer
55° vid DUT
3° egenvärme
6 500 kWh/år hushållsel
60 000 kWh/år värme/varmvatten

284 meter aktivt borrdjup
medeltemp brine -0,4°
ingen återladdning


Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: IVT eller Thermia
« Svar #6 skrivet: 21 maj 2010, 18:23:52 »
Brukar inte IVT ha 6 grader egenvärme?  Med 2 X 207 m så får jag 0 vid dut på brinet
« Senast ändrad: 21 maj 2010, 18:29:40 av VP ORAKLET »

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: IVT eller Thermia
« Svar #7 skrivet: 21 maj 2010, 19:04:21 »

Brukar inte IVT ha 6 grader egenvärme? 

6° egenvärme i en kåk som byggdes för 100 år sedan?

Njae......oavsett vad programmet föreslår, så är det upp till mig att bestämma brinetemp och egenvärme. I det här fallet lät jag programmet bestämma.


Inloggad COCACOLA

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3110
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: IVT eller Thermia
« Svar #8 skrivet: 21 maj 2010, 19:05:33 »
egenvärme  nej det räknar jag aldrig med vid en dimensionering . skalet ska kunna hålla beräknad temperatur utan "versamhet" vad den en är.

Vill du kunna värma alla 400 m2 gearing ?
c-c
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad gearing

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: IVT eller Thermia
« Svar #9 skrivet: 21 maj 2010, 19:39:55 »
just nu värms ca 275kvm, men det finns ju utrymme att värma typ 375kvm, så det är väl max. På kort sikt ska inte alla 375 värmas men det är nog bra att ta med i beräkning att det kommer ske längre fram...

Inloggad COCACOLA

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3110
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: IVT eller Thermia
« Svar #10 skrivet: 21 maj 2010, 19:51:50 »
vilket år kom värmen in i huset . är det ett hög eller lågtempat system .

du kan behöva en  liten special lösning för att få det optimalt :) en  anpassning
c-c *vinkar*
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: IVT eller Thermia
« Svar #11 skrivet: 21 maj 2010, 20:56:19 »

egenvärme  nej det räknar jag aldrig med vid en dimensionering . skalet ska kunna hålla beräknad temperatur utan "verksamhet" vad den än är.


Det är helt okey att dimensionera pump utan hänsyn till egenvärmen, men kalkyl och borrdjup bör nog beräknas med.
Det är ju ändå ca: 6 000 kWh/år, som egenvärmen bidrar med.

Ska även värmekurvan anpassas för en villa som saknar egenvärme, så blir den troligtvis övertemperad när den tänds upp och befolkas. I alla fall de villor som styrs med gradminuter.



Inloggad COCACOLA

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3110
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: IVT eller Thermia
« Svar #12 skrivet: 21 maj 2010, 21:02:47 »
 helt rätt Lexus .
 jag andvänder alltid inomhusgivare  vid anpassade system .
c-c *vinkar*
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: IVT eller Thermia
« Svar #13 skrivet: 21 maj 2010, 21:06:25 »
Egenvärmen är med i kalkylen. BONUS Thumbsup
Tanken är ju att kunden ska kunna dra till Mallis i 2 veckor utan att huset ska bli 14 grader när man kommer hem.Om man nu hade 20 när man åkte.  Tänk om man sänkte 2-3 grader i avfärd. BRRRRRR

Och om kurvan är för varm , så sänker man den :-\

Utloggad gearing

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: IVT eller Thermia
« Svar #14 skrivet: 21 maj 2010, 22:13:46 »
vet ej när värmen kom in i huset. Mest stora, rejäla och gamla radiatorer i huset, så definitivt ett gäng år på nacken. Vet ej om låg el hög temp...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal