Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?  (läst 5553 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad AAKEE

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrbotten, Boden
  • Antal inlägg: 222
Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« skrivet: 10 maj 2010, 19:40:41 »
Hej !

Försökte få in lite offerter i höstas för att skaffa bergvärme. Har direktverkande el, så ett byte till vattenburet ligger också med. Pga mycket borta i jobbet så blev det inte mer än så men ska ta tag i det nu.

Ett av företagen som besökte mig för att lämna offert hade en skum ( ? ) inställning till radiatorfrågan. Enligt honom spelade det ingen större roll om man valde enkelradiga eller flerradiga radiatorer. Jag förklarade att jag ville ha ett så effektivt system som möjligt( stor elbesparing), men han hävdade att de ämnade använda enkelradiga radiatorer. Vet inte exakt vilken sort, men jag har tidigare tittat på Purmo C22, dubbelradiga. Tittar man i tabellerna så verkar det bli en rätt stor skillnad i vattentemperatur mellan Purmos enkel och dubbelradiga av samma variant.

Tittade i tabellerna på Rinkaby rör och det ser ut som(ifall jag inte räknar/fattar fel) att man behöver cirka 15 grader varmare vatten för att få ut samma effekt med ett enkelradigt C11 än man behöver med ett C22 av samma storlek.

Min fundering är, killen som sa detta borde ha varit ute och cycklat?..(eller är jag?) och vad gör 15 grader högre temp på radiatorvattnet för skillnad i årsförbrukning ?
...Rent krasst: Fick aldrig någon offert från detta företag. Är de ute och cyklar kanske man inte behöver ringa och fråga efter den...
1½-plansvilla 168kvm + 56kvm garage byggt 1977. Norrbotten/Boden.
Termia Diplomat 8, 12 radiatorer + 2 fläktkonvektorer.
Från Direktverkande el (38MWh) via LLVP (31MWh) till 165m borra + 110m markvärme i serie (14MWh)

Utloggad Tony B

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 287
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #1 skrivet: 10 maj 2010, 20:06:31 »
Hej

Helt riktigt. Glöm den installatören.
Du tjänar på att ha så låg framledningtemperatur som är möjligt.

Mvh
Tony
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Utloggad HWS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Oxelösund
  • Antal inlägg: 123
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #2 skrivet: 11 maj 2010, 20:34:50 »
Hej,
effektivast är fläktkonvektorer. I mitt minivattensystem räcker 4st + en badrumstork.
Framledningstempen från kallast till nu är genomsnittlig 45°C - 30°C.
Långsträckt 1 1/2-plansvilla i Oxelösund. 200m² övre, 40m² nedre våning. Byggt 1975 - isoleringsstandart jämförbart med 1990talet. Har haft direktverk el. Total elåtgång då ca 20 000 KW/år. Konverterat till Optima 1100 med Kombimodul 300A/W samt installerat ett minivattensystem med Carrierfläktar Juli 2009.

Utloggad AAKEE

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrbotten, Boden
  • Antal inlägg: 222
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #3 skrivet: 11 maj 2010, 22:45:49 »
Hej igen, tack för svaren !

Det blir en fläktkonverktor, på ungefär samma plats som LVP:n sitter nu. Huset har inte alls nån öppen planlösning, utan det är ganska många rum med vanliga dörrar mellan...så det skulle bli ganska många fläktkonvektorer för att lösa det så. (Har ju hunnit märka hur svårt luftvärmepumpen har att sprida värmen...)

1½-plansvilla 168kvm + 56kvm garage byggt 1977. Norrbotten/Boden.
Termia Diplomat 8, 12 radiatorer + 2 fläktkonvektorer.
Från Direktverkande el (38MWh) via LLVP (31MWh) till 165m borra + 110m markvärme i serie (14MWh)

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #4 skrivet: 11 maj 2010, 23:44:01 »
Fläktkonvektorer i all ära, ett billigt sätt om du har öppen planlösning men förr eller senare lägger fläktarna av.
Dem låter ju även men räcker lägsta hastigheten är det försumbart.
Det är inte fel att ha en vanlig radiator placerad under varje fönster för att motverka kallras.
Ska du göra ett långvarigt vattenburet system skulle jag köra vanliga vattenburna radiatorer, garanterat använda dubbelradiga om du ska ha en VP inkopplad, passa på medan det finns ROT avdrag.
« Senast ändrad: 11 maj 2010, 23:45:48 av Mr Energi »
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad AAKEE

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrbotten, Boden
  • Antal inlägg: 222
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #5 skrivet: 12 maj 2010, 00:28:50 »
Tja igen,

Huvvet på spiken, Mr Energi  :): måste bli medans det finns ROTavdrag kvar(kanske går få lite konverteringsbidrag åsså, verkar det som).

Yepp, planen är en radiator under varje fönster. Dubbelradiga. Har suttit och räknat/valt ikväll...har tagit till ordentligt så det borde bli kanon mot en VP.
Fläktkonvektorn kommer vara i ett 'hall/trapputrymme' som är både centralt i huset och ganska öppet, förenklar genom att jag slipper flera element omkring det utrymmet.
1½-plansvilla 168kvm + 56kvm garage byggt 1977. Norrbotten/Boden.
Termia Diplomat 8, 12 radiatorer + 2 fläktkonvektorer.
Från Direktverkande el (38MWh) via LLVP (31MWh) till 165m borra + 110m markvärme i serie (14MWh)

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #6 skrivet: 12 maj 2010, 00:34:50 »

Min fundering är, killen som sa detta borde ha varit ute och cycklat?..(eller är jag?) och vad gör 15 grader högre temp på radiatorvattnet för skillnad i årsförbrukning ?
...Rent krasst: Fick aldrig någon offert från detta företag. Är de ute och cyklar kanske man inte behöver ringa och fråga efter den...


Du kan glömma  den rörkillen det var han som var ute och cyklade och inte du.
Övrigt håller hel på med Mr Energi angående konvektorer /radiatorer.

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #7 skrivet: 12 maj 2010, 03:53:36 »
Hej,
effektivast är fläktkonvektorer. I mitt minivattensystem räcker 4st + en badrumstork.
Framledningstempen från kallast till nu är genomsnittlig 45°C - 30°C.
Fläktar verkar ju bra i vissa fall -> Du har? -> Var kan man få tag i dessa?

Lite mer, kontra radiatorstorlek, när man kör med 2-radiga eller 3-radiga radar, vilket
delta-T skall man räkna på om man har max framled från VP på 45°C?

En annan fråga? Spelar det någon roll med vilken ventil som sitter på rad eftersom flödet kan bli lågt, och vid injustering räknar man så att man tar fram flödet genom att bestäma delta-T.
sen köra q=(0,86+P)/delta-t.... ?

Utloggad Kåge watt

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 388
  • Jag kan knäcka ägg med en hand,har jag upptäckt
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #8 skrivet: 12 maj 2010, 09:04:37 »
Hej AAKEE. Du ska ju räkna på att du behöver minst 20 liter per kw på pumpen.
Läge:Arjeplog Norbotten. Hus: 129m2 Älvsbyhus från 63. Thermia Diplomat optimum 6/ 470 m kollektor i blött underlag.Radiatorblandning med 1rörs system. 7kw caminos braskamin samt 45m2 fristående garage med Fujitsu ASYB09LDC LLvp . Enskild borrad brunn samt avlopp.  Årsmedeltemp -1,7gr

Utloggad AAKEE

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrbotten, Boden
  • Antal inlägg: 222
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #9 skrivet: 12 maj 2010, 16:42:12 »
Hej AAKEE. Du ska ju räkna på att du behöver minst 20 liter per kw på pumpen.

Jag tror det hamnar nånstans därikring bara för radiatorer+ledningar. Blir kulvert till garaget för att ställa VP där. ÄR inte helt säker, men gjorde ett överslag tidigare.
1½-plansvilla 168kvm + 56kvm garage byggt 1977. Norrbotten/Boden.
Termia Diplomat 8, 12 radiatorer + 2 fläktkonvektorer.
Från Direktverkande el (38MWh) via LLVP (31MWh) till 165m borra + 110m markvärme i serie (14MWh)

Utloggad HWS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Oxelösund
  • Antal inlägg: 123
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #10 skrivet: 13 maj 2010, 13:58:56 »
Citera
Fläktar verkar ju bra i vissa fall -> Du har? -> Var kan man få tag i dessa?
http://www.carrierab.se/flaktelement.asp

Har deras golvmodell. De har att hänga på väggen också.

http://www.curant.se/Fl%C3%A4ktkonvektor.html

http://www.vvsonnet.se/omia-flaktkonvektor-p-1856.html
Finns fler.

Medger att jag har väldig öppen planlösning på huset. Där funkar det super!
Långsträckt 1 1/2-plansvilla i Oxelösund. 200m² övre, 40m² nedre våning. Byggt 1975 - isoleringsstandart jämförbart med 1990talet. Har haft direktverk el. Total elåtgång då ca 20 000 KW/år. Konverterat till Optima 1100 med Kombimodul 300A/W samt installerat ett minivattensystem med Carrierfläktar Juli 2009.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #11 skrivet: 13 maj 2010, 16:12:20 »
Om du tittar på Carriers fläkt element så säljer även IVT och Bosch dessa
IVT Fläktelement
Bosch Fläktelement.pdf

Kan ju vara pris skillnad beroende på var man köper dem

Edit: fixat ickefungerande länkar
« Senast ändrad: 13 maj 2010, 21:48:28 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Keld

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borås
  • Antal inlägg: 332
  • Say WHAT??
    • keld.eu
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #12 skrivet: 13 maj 2010, 17:15:14 »

Fläktar verkar ju bra i vissa fall -> Du har? -> Var kan man få tag i dessa?

Rinkaby rör har oxå: http://www.rinkabyror.se/artlist.aspx?catid=1112
160m hål artesiskt 2m till berg.  Nibe 1230-8. 300 liter volymtank med mittuttag.

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #13 skrivet: 13 maj 2010, 17:36:00 »
Tack HWS, Lmf å Keld ...

Perfekt, tänkte ha i tvättstugan, blir ju super att torka tvätt, värme + cirkulation , torkar ju på en timme  :)

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
SV: Radiatorernas påverkan på VP:ns effektivitet ?
« Svar #14 skrivet: 13 maj 2010, 17:48:29 »
Denna på väggen i tvättstugan..... smutt  :)
 
http://www.curant.se/Fläktluftvärmare.html

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal