Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hus i omvandling/stor pump  (läst 2547 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Carpetrider

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 33
Hus i omvandling/stor pump
« skrivet: 17 maj 2005, 16:17:40 »
Jag har ett timmerhus i två våningar från 1837 på 320 m2 + ca 50 m2 källare. Det har tidigare inte funnits något vattenburet system i huset, bara direktverkande el + kakelugnar. I takt med att jag renovererar installerar jag vattenburen golvvärme (20 mm slang). Ev. kommer jag att använda radiatorer i vissa rum på övervåningen. Hittills har jag installerat govvärme i källaren + halva ytan i bottenvåningen.

Nu planerar jag att installera värmepump/bergvärme. Jag räknar med att max effektbehov är ca 16 kW och att årsförbrukningen för värme och varmvaten är ca 50.000 kWh (litet svårt att veta exakt eftersom det pågår ständig renovering och delar av huset inte värmts upp fullt hittills). Jag funderar på en Nibe 1115 13kW + VPA 300/200 kopplat till två borror á 150 m.

Nu till min fundering: Jag räknar med att 13 kW pumpen är lagom när hela det vattenburna systemet sitter på plats, men just nu, och en bra tid framöver, lär den ju vara rejält overkill. Är det ett stort problem och hur ska jag i så fall bäst hantera det? Bör jag installera en ackumulatortank? En annan idé jag har är att temporärt installera ett par fläktkonvektorer för att få ut mer värme ur värmepumpen (i stället för direkverkande el). Någon som har nå't tips kring fläktkonvektorer eller nåt annat tips om nå'n temporär lösning för värmespridning?
Timmerhus på 320 m2 i Sundsvall. Två borror á 160 aktiva meter. Värmepump: Thermia Diplomat TWS 16. Ackumulatortank på 500 l installerad som första radiator.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #1 skrivet: 17 maj 2005, 16:35:55 »
1 Vatten fläkt konvektor finns som hos mig på  4000W värme i fläkt läge 3. Nu kör jag aldrig mer på i läge 1 det behövs ej och det bullrar mer med högre hastighet. Jag värmer min bottenplan på 120m2 i främst nu från denna konvektor. Stängda dörrar till sovrum etc har fortfarande direktv el. Till hösten får de in till´sig vanliga radiatorer installerade. (2 nya ) Liknande ovanvåning. (4 nya radiatorer).

Värme spridning är mycket bra pga att frånluftfläkt hjälper till att sprida värmen till där utsug sitter. Så i tvättrum 10 m från konvektorn känns det nu så varmt i luften och elradiatorn går ej till.

Montera du in sådan .Citcop /Argo säljer dem. Ca 3500:- +Termostat + frakt. ca 5000:- kostade 1st för mig.
« Senast ändrad: 17 maj 2005, 18:54:12 av Janne EL-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #2 skrivet: 17 maj 2005, 17:58:20 »
Du kanske skulle titta på en EVI Heat istället, deras system med utbytesmoduler tycker jag verkar intressant.

http://www.eviheat.se/utbytessystem.asp

Kanske kan du göra det även på Nibes grejer, men EVI har det som ett säljargument, så vad gäller deras grejer så bör de vara anpassade för det.

Blir det lika dyrt som att sätta in en eller två fläktkonvektorer så kanske det är bättre med fläktkonvektorerna, de går säkert sälja när du haft dem klart...
« Senast ändrad: 17 maj 2005, 18:00:09 av Rickard »
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #3 skrivet: 17 maj 2005, 19:05:45 »

Nu planerar jag att installera värmepump/bergvärme. Jag räknar med att max effektbehov är ca 16 kW och att årsförbrukningen för värme och varmvaten är ca 50.000 kWh (litet svårt att veta exakt eftersom det pågår ständig renovering och delar av huset inte värmts upp fullt hittills). Jag funderar på en Nibe 1115 13kW + VPA 300/200 kopplat till två borror á 150 m.

 Bör jag installera en ackumulatortank?

En annan idé jag har är att temporärt installera ett par fläktkonvektorer för att få ut mer värme ur värmepumpen (i stället för direkverkande el). Någon som har nå't tips kring fläktkonvektorer eller nåt annat tips om nå'n temporär lösning för värmespridning?


Jag följer dig och tycker du skall köpa 1 eller två fläktkonvektrar+ köp begagnade vatten radiatorer som du kan koppla in temporärt dit konvektorerna ej når med sin värme.

Sen kan montera ner radiatorerna men behåll konvektorerna pga de ger bra spridning av din värme även med mindre värmeuttag från dem. Jag använder min nu sommartid aven att fördela luften i min bostad. Jämnare temp blir det då och med fläkt till under varmaste sommar månaderna känns luften sval pga att den ej står stilla.

Ack i serie med VP mot radkrets är bara positivt för det minskar knäppningar i värmesystem vid förändringar i framledn temp vid Växelventil växlingar.
« Senast ändrad: 17 maj 2005, 20:06:43 av Janne EL-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Carpetrider

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 33
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #4 skrivet: 17 maj 2005, 19:28:21 »
EVI HEAT's modulsystem verkar onekligen intressant, men det känns ändå tveksamt i mitt fall. Jag har ju ett stort energibehov redan nu och vill helst värma så stor del av huset som möjligt med värmepump. Då känns det mer rätt att satsa på en stor pump direkt och försöka lösa distributionen på bästa sätt under renoveringstiden. Det lär nog bli ett par fläktkonvektorer.

Janne, är ljudnivån från konvektorerna störande? En intressant lösning skulle kunna vara att använda konvektorerna som kylare på sommaren och fortsätningsvis när jag hunnit installera golvvärme/radiatorer (förutätter förståss omkoppling till köldbärarkretsen).
Timmerhus på 320 m2 i Sundsvall. Två borror á 160 aktiva meter. Värmepump: Thermia Diplomat TWS 16. Ackumulatortank på 500 l installerad som första radiator.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #5 skrivet: 17 maj 2005, 19:59:25 »
Min fläktkonvektor gående i läge 1 hörs ej, men i läge 2-3 hörs de och luftströmmen blir lite störande pga att jag har min stående i mitt Vardrum och där vill jag ej ha fullstorm och tyst då jag läser en bok.


Du behöver ej koppla dem till borren för luften som fördelas med hjälp av dem gör även det bostaden sval utan att koppla in kyla till dem.

Det med kylkoppling gör det svårare. För du kan ju ej koppla in radiatorvattnet direkt till KB slingans vatten utan via värmeväxlare, men det kan samtidigt vara bra så laddar du den med värme sommartid från din bostad via fläkt konvektorna.
Rickard har utrett detta tidigare under en annan tråd. Sök i forumet exv på "ladda ...kylslinga"... med värme" vid mindre värme behov.
« Senast ändrad: 17 maj 2005, 20:02:39 av Janne EL-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Carpetrider

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 33
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #6 skrivet: 18 maj 2005, 08:54:25 »
Min första tanke var att enbart koppla om fläktkonvektorerna, i alla fall en på övervåningen, till köldbärarkretsen över sommaren. Vi har många fönster mot söder och det brukar bli rejält varmt på övervåningen. En positiv bieffekt blir väl en viss återladdning av hålet. 

Din lösning Janne, att låta fläktkonvektorerna vara ansluta till värmekretsen och att köra den cirkpumpen även över sommaren, låter ju betydligt enklare. Då bör ju det svalare vattnet från källaren/bottenvåningen hjälpa till att kyla övervåningen så att temperaturen jämnas ut i hela huset. Dessutom gör fläktarna i konvektorerna sitt till för att få luften att kännas svalare. Jag ska prova den varianten.
Timmerhus på 320 m2 i Sundsvall. Två borror á 160 aktiva meter. Värmepump: Thermia Diplomat TWS 16. Ackumulatortank på 500 l installerad som första radiator.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #7 skrivet: 18 maj 2005, 09:38:13 »
Min första tanke var att enbart koppla om fläktkonvektorerna, i alla fall en på övervåningen, till köldbärarkretsen över sommaren. Vi har många fönster mot söder och det brukar bli rejält varmt på övervåningen. En positiv bieffekt blir väl en viss återladdning av hålet. 

Din lösning Janne, att låta fläktkonvektorerna vara ansluta till värmekretsen och att köra den cirkpumpen även över sommaren, låter ju betydligt enklare. Då bör ju det svalare vattnet från källaren/bottenvåningen hjälpa till att kyla övervåningen så att temperaturen jämnas ut i hela huset. Dessutom gör fläktarna i konvektorerna sitt till för att få luften att kännas svalare. Jag ska prova den varianten.

På köpet får du lite varmare i källaren med...
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carpetrider

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 33
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #8 skrivet: 13 juni 2005, 22:35:07 »
Det blev en Thermia Diplomat TWS 16 istället för Nibe'n. Nu är det dags att bestämma sig för ackumulatortank. Tycker det verkar svårt att hitta nå'n vettig ack på mindre än 500 l. Med tanke på min pumps relativt höga effekt och att jag har liten vattenvolym i golvvärmesystemet (hittils ca 70 l) borde väl inte en 500 liters ack vara för stor?
Timmerhus på 320 m2 i Sundsvall. Två borror á 160 aktiva meter. Värmepump: Thermia Diplomat TWS 16. Ackumulatortank på 500 l installerad som första radiator.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #9 skrivet: 13 juni 2005, 22:50:25 »
Rena ack tankar på 300l borde vara det billigaste och bästa lösningen. Den volymen borde räcka att koppla in i serie med rad kretsen. Kolla hos rinkaby rör etc. ca 5-7000:- tror jag.

Du får väl tillräcklig volym med VV i Thermias beredare? Annars finns det 300l med förvärmningslingor som då ökar tillgång av VV för dig.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Carpetrider

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 33
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #10 skrivet: 14 juni 2005, 08:35:44 »
Ja Rinkaby har ett par 500 liters ackar för 4.100 resp. 5.300 kr. Dom har ingen mindre än 500 liter. Min enda farhåga är att 500 liter kan vara för mycket, dvs att systemet kan bli för trögt.

Beträffande varmvattnet så räknar jag med att TWS:ens inbyggda beredare ska räcka till.
Timmerhus på 320 m2 i Sundsvall. Två borror á 160 aktiva meter. Värmepump: Thermia Diplomat TWS 16. Ackumulatortank på 500 l installerad som första radiator.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #11 skrivet: 14 juni 2005, 08:50:50 »
Jag tyckte då jag tittade i min katalog från Rinkaby Rör att de hade 300l. De har en emellertid en med förvärmningsslinga för VV. ( den är nog dyrare ca 8000:-).

Men det finns många fler fabrikanter. fördel med isolerad 300l är deras yttermått är lagom 60X60. Liknande vanlig VVberedare.

Trögt system kanske det blir men det sparar totalt gångtid med VP för du får större acc värme i systemet. Se forumet utopiazz anläggning. Han har en större Ack i serie med sitt värmesystem.
« Senast ändrad: 14 juni 2005, 21:52:22 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #12 skrivet: 14 juni 2005, 15:15:59 »
Ja Rinkaby har ett par 500 liters ackar för 4.100 resp. 5.300 kr. Dom har ingen mindre än 500 liter. Min enda farhåga är att 500 liter kan vara för mycket, dvs att systemet kan bli för trögt.

Beträffande varmvattnet så räknar jag med att TWS:ens inbyggda beredare ska räcka till.

Som Janne skrev så har jag en 500l ack i serie med mitt system. Storleken på acken kan ge en viss tröghet när utomhustempen ökar snabbt på vintern.

 Hade en liten ide om att installera en termostatstyrd bypass på acken för att kunna koppla bort den med automatik när övertemp insträffar i huset. Men efter lite funderande testade jag med att flytta framledningsgivaren till efter acken och då försvann trögheten nästan helt (mätbar tröghet men inte kännbar). Med det energibehov du har tror jag inte du behöver vara orolig för någon tröghet alls. Jag kör med Rinkabys billigaste (Art.nr 2800) som kostar 4100:-.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Carpetrider

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 33
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #13 skrivet: 14 juni 2005, 16:40:39 »
Tack för det Johan, då känns valet av en 500 l Rinkaby-ack tryggare.

Jag har köpt en Thermia Diplomat TWS 16. Nå'n här som har erfarenhet av att flytta framledningsgivaren på en så'n? Används dykrör eller är den av anliggningstyp? Man vill ju helst kunna återställa till "original" om det skulle behövas, och jag kan tänka mig att det är knepigt att få tag på ytterligare en givare.
Timmerhus på 320 m2 i Sundsvall. Två borror á 160 aktiva meter. Värmepump: Thermia Diplomat TWS 16. Ackumulatortank på 500 l installerad som första radiator.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: Hus i omvandling/stor pump
« Svar #14 skrivet: 15 juni 2005, 00:44:19 »
Jag lät min framledningsgivare sitta kvar i pumpen och beställde en ny från Nibe (55:- inkl porto). Det borde gå att beställa en ny även från Thermia, om inte annat så borde den du köpt pumpen av kunna ordna en.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal