Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Luft/Vatten mot Acctank...  (läst 7957 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bamyl

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Jag älskar värmepumpar!
Luft/Vatten mot Acctank...
« skrivet: 29 mars 2010, 15:08:40 »
Hej hopp!

Nu har jag frågat 10 olika installatörer och fått 10 olika svar...Så nu ställer jag frågan här...

Jag sitter nu med en Acctank på 750 liter med genomströmningsberedare som laddas av pelletspanna via laddomat21.
Blir lågtemp-system i huset till hösten.

Nu vill jag komplettera detta system med en luft/vatten-pump som skall gå vår-sommar-höst.

Hur skulle ni koppla? Jag vill ju fortfarande ha tillgång till den fina mängd varmvatten som tanken leverar...
Och blir det någon ekonomi i systemet för att motivera investeringskostnaderna ?


Ev försäljare får gärna svara i PM också...så kanske det blir affär ;)

Mvh
Bamyl

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #1 skrivet: 29 mars 2010, 16:00:22 »
Om du vill ha VV via tanken så blir det väl fast kondensering. Inte den mest effektiva lösningen. Jag skulle nog ha en separat VV beredare och eventuellt köra fast eller semi fast kondensering via tanken vid värmedrift.

Utloggad bamyl

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #2 skrivet: 29 mars 2010, 18:14:01 »
Bor i Södermanland....
Känns lite jobbigt att behöva köpa en VVB som går på El för att få ut VV.....

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #3 skrivet: 29 mars 2010, 19:38:13 »
Inte El. VP drift :)

Utloggad bamyl

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #4 skrivet: 30 mars 2010, 07:46:16 »
Ok, en separat VVB som laddas av värmepumpen? En Accumulatortank till alltså?  ::)
Hmmmz..
Jag gör av med Pellets för lite drygt 11.000/ år och ved för 2.000.
Kan man motivera att fylla hela pannrummet med en massa teknik?
Bara fler saker som kan gå sönder....
Kanske är billigare att köra på EL på sommaren i alla fall?
Eller hur tänkte du en smart koppling med VVB ?

/Bamyl

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #5 skrivet: 30 mars 2010, 08:19:26 »
hej
du kan ju köra pumpen på stigledningen å bara värma vattnet som går ut till radiatorerna koppla in
returen i botten på tanken....då värmer retur vattnet tanken
då har du i princip flytande kondensering med acctank,sen går det att ta ut vattnet från tanken till pumpen på olika höjder i tanken,jag skulle testa att hämta ut vattnet ca 60-70 cm från toppen
för att skapa ett varmvatten föråd i topp på tanken så du alltid har xxx grader i topp på tanken

skrota sen pelletsen å kör pumpen då det är milt + ved då det är kallt...


Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #6 skrivet: 30 mars 2010, 08:23:07 »
Jag skulle gjort så här.  Vp sköter allt via flytande kondensering. Det är c.a 30 % dyrare att köra fast kondensering. Jag skulle ha haft en 200 l beredare och om jag verkligen gör av med mkt VV så skulle jag haft en 300l.  När jag sedan behöver tillsats så laddar pellets tanken och VP styr en shunt sum kör fram den temp jag vill ha.  Det kostar mkt mer att ladda 750l för att få VV.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 877
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #7 skrivet: 30 mars 2010, 08:52:14 »
Mitt förslag är att du behåller 750l tanken och laddar den med VP via växelventil samt kör flytande kondensering mot radiatorerna.



Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 140kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #8 skrivet: 30 mars 2010, 09:52:19 »
Villes förslag är mitt nästa alternativ och lite billigare än mitt :)

Utloggad bamyl

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #9 skrivet: 30 mars 2010, 14:41:23 »
Jag förstår verkligen varför folk tycker att detta är en djungel...
Jag har stenkoll på hur det fungerar med en förbränningspanna kopplad till acctank...
lixom av/på.....shunta ut....tomt---ah-->ladda panna...

Men så fort det blir VP, så blir det 20 olika inkopplingssätt, samt lika många lägen att köra pumpen på...
Finns det någon form av standard i denna branch, som installatörerna skall följa?
Jag menar...för en konsument verkar det vara ett lotteri om man får en effektiv lösning eller inte....

 a:gl

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #10 skrivet: 30 mars 2010, 14:59:10 »
Alla de 20 sätten är bättre än det du har nu. Men om du vill optimera din anläggning så bör du anlita en som vet vad han gör. Fast kondensering är enkelt, men inte lika effektivt. Flytande effektivare men lite mer meck.

Utloggad emwgrni

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 264
  • Atlas1302ELC
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #11 skrivet: 30 mars 2010, 15:09:26 »
Hej,

Finns det någon dokumenterad test där man jämnför fast kondensering jmf flytande?
Hur mycket förlorar man?? Att man förlorar tror jag också..
Såg i tråden att det var ca 30% dyrare med fastkondensering!

Skulle vara kul att se en sådan test, kör själv fastkondensering mellan 40-49 grader i min tank.

Undrar om jag hade kunnat spara 30% på mina 6000kwh på att köra flytande....

mvh emwgrni
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 4.7m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 877
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #12 skrivet: 30 mars 2010, 15:25:49 »
Hej,

Finns det någon dokumenterad test där man jämnför fast kondensering jmf flytande?
Hur mycket förlorar man?? Att man förlorar tror jag också..
Såg i tråden att det var ca 30% dyrare med fastkondensering!

Skulle vara kul att se en sådan test, kör själv fastkondensering mellan 40-49 grader i min tank.

Undrar om jag hade kunnat spara 30% på mina 6000kwh på att köra flytande....

mvh emwgrni

Beror ju på din framledning, jag som behöver 42 ºC vid -25 och runt 30 vid nollan skulle förlora mycket.
Behöver du över 40 redan vid 0 ºC så är det ju inte så stor vinst, sedan är ju inte 40-49 nån speciellt hög temp så några 30% blir det knappast i ditt fall även om du skulle ha golvvärme.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 140kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
    • Sfinx solar
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #13 skrivet: 30 mars 2010, 16:26:57 »
Det finns lika mycket tankar om tankar som det finns tankar.

En vanlig lösningen för fast kondensering är att sätta VP direkt mot acctank, släppa ner acctankstemperaturen för att optimera VP drift  och sätta en separat VVB. Den kan vara förvärmd av acctank och slutvärmd mha växelventil eller el.
Förvärmd menar jag att kallvattnet går via acctankens genomströmningsberedare och sedan in i VVB.

Sedan finns det en mängd varianter på temat.
Växelventil för att värma VVB helt med VP. osv osv.
Allt går ut på att minska VP max drifttemp i grader och tid.  

Är det varmvatten produktion vår sommar höst du vill lösa är det en högtemp lösning du skall ha.
Dvs du kan koppla VP direkt mot tanken och köra mot VV temp på 50-55 grader. Helt utan någon extra VVB
Men om som man kan läsa mellan raderna vill kunna köra VP mot lågtempsystem mer i framtiden är det en VP lösning som är mer optimerad mot uppvärmning som är lösningen. Dvs exempelvis med separat VVB enligt förslagen.

MEN detta går att bibehålla acctanks VV komfort med mycket varmvatten på annat sätt också. ;)
Ex med en enkel VP med fast kondensering.

Satt in VP direkt eller via värmeväxlare på returledningen! Och sedan satt in en 2: shunt/trevägsventil för sommarkoppling. Denna nya shunt stänger flödet i radiatorsystemet under icke värmesäsong. Då går cirkpump med befintlig shunt helt öppen till acctank när VP orkar hålla tanken till VV temp. Dvs vår sommar höst. Då värmer VP bara acctanken.
När värmebehovet uppstår öppnas den nya shunten och den befintliga shunten slås över på motordrift igen. (För det har du väl?) VP  värmer huset och får jobba mot kallaste temperaturen i värmesystemet, returledningen. När VP inte längre orkar hålla huset varmt öppnar bef shunt och spetsar med energi från acctanken. Värme som då kommer från valfri spets. MEN också grundvärmt med VP
Acctanken bibehåller skiktningen och VP delvärmer VV . Enkelt och billigt. Du får kanske tänka på att sätta termostat i  huset så du inte får för varmt när VP trycker på för mycket om den inte har flytande kondensering. Alt sätta eller flytta motorstyrning med rumsgivare på/till den nya shunten. Och en konstant temperaturstyrning på den bef shunten. Kör du bara pellets behövs inte det men om du eldar mot acctank behöver du det för att inte "koka" VP om den går direkt på returledningen.


Allt du behöver är en manuell shunt för omkoppling sommar vinter. Ja förutom VP då....
Sedan kan du ha motorstyrning på´t om du vill

Utloggad whynot

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 315
SV: Luft/Vatten mot Acctank...
« Svar #14 skrivet: 31 mars 2010, 02:40:08 »
Kan Du rita ett schema hur Du tänkte?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal