Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: 55 graders körning  (läst 2534 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kjellw

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
55 graders körning
« skrivet: 14 februari 2010, 03:36:02 »
Hej alla
När det gäller borttagning av 55 graderskörningen, så undrar jag om det är någon som har erfarenhet om hur mycket man kan tjäna på att ta bort denna. Min egen åsikt är att det är bättre att ta bort den när temperaturen faller till ca 7-10 minusgrader och i stället ta varmvattenkörningarna med elpatron såsom extra varmvatten morgon och kväll någon timma. Installerade min värmepump 105  2009-10-07 och håller på med CTC om att få detta prom gratis i och med att programversionen tillkom 0905 enligt broschyr Ecoel. Vore tacksam att få åsikter om detta mitt problem och delges den stora erfarenhet som många på detta forum besitter

Kjellw

Inloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: 55 graders körning
« Svar #1 skrivet: 14 februari 2010, 08:40:53 »
Jag tror inte att man tjänar något alls! Jag har en aning svårt att förstå vitsen med att ta bort 55º-körningen.
Värmen man tillför under denna körning, kommer ju alltid tillbaka i form av värme eller varmvatten.
Skulle jag ta bort den, kommer elpatronen i övre pannan att behöva gå mera, än den gör nu.
//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: 55 graders körning
« Svar #2 skrivet: 14 februari 2010, 09:02:24 »
du kan tjäna lite på att välja bort 55 ºC körningen. om du inte behöver använda el-patronen. och använder funktionen extra VV när nu behöver varmvatten.
att använda el-patronen och ha en låg temp i undre tanken, så blir det en viss kylning från undre tanken. då är det bättre att ha en spettsberedare.

jag har valt bort 55 ºC körningen  och har en 60l spettsberedare, förbrukningen har ökat med ca30kWh/mån med el-beredaren. men då har jag alltid gott om VV även mycket varmare. 
har inte testat vad skillnaden i förbrukning blir om jag använder 55 ºC körningen
kompressorn i mitt fall drar ca 300Wh extra vid en 55 ºC körning.

sen är antagligen slitage på kompressorn högre vid högre temperaturer. kanske kan spara lite på pumpen på att stänga av 55 ºC körning

/Pontus
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Inloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: 55 graders körning
« Svar #3 skrivet: 14 februari 2010, 09:19:43 »
Jo, jag tror säkert att det går att tjäna något, under vissa omständigheter, exempelvis om man har en spetsberedare för varmvattnet. Men normalt tror jag inte att det är någon som helst vits med att ta bort 55º-körningen, i varje fall inte för min del. Att spara kompressorn är väl också osäkert, den är ju gjord för att gå till 55º var fjärde gång och varje gång under sommaren.

Vill man spara kompressorn, kan man ju alltid stänga av den och köra på el. :) :) :)

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad rabalder

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sydsverge
  • Antal inlägg: 224
SV: 55 graders körning
« Svar #4 skrivet: 16 februari 2010, 12:04:48 »
Jag skulle vilja vända på frågan och undrar varför den inte går till 55C jämt.Varför bara på sommaren och bara delvis på vintern.

Som erp skriver, energin kommer alltid att behövas, speciellt på vintern......

Utloggad j-enson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: 55 graders körning
« Svar #5 skrivet: 16 februari 2010, 17:19:08 »
Jag skulle vilja vända på frågan och undrar varför den inte går till 55C jämt.Varför bara på sommaren och bara delvis på vintern.

Som erp skriver, energin kommer alltid att behövas, speciellt på vintern......

Här är en till som undrar!?

Varför skulle kompressorn ta skada vid ständig 55 graders körning?

Jenson
CTC EcoAir 5.9 & Eco El installerad Nov -04
Enplanshus 147m², en-rörsystem, bygg år-65
ej tilläggsisolerat, 95 mm i väggar och kutterspån på vinden. Nordöstra skåne

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1317
  • CTC fårever ;)
SV: 55 graders körning
« Svar #6 skrivet: 16 februari 2010, 17:36:29 »
Kompressorn jobbar mot högre tryck och går varmare ju högre temperatur den ska åstadkomma.
Detta ökar rimligen slitaget på kompressorn och minskar livslängden. Hur mycket detta betyder vet jag dock inte. Och hur det ev skiljer mellan scroll och kolvkompressor.

Dessutom sjunker cop markant. Därför minskar skillnaden mot att köra på kompressor och elpatron.

Högre temp ger sämre cop. Populärt idag är flytande kondensering, dvs att kompressorn kör upp bara den temp som behövs för framledningen i stunden. Detta för att optimera cop och därmed besparing. På sommaren funkar vp som en vv-beredare och då blir det fast kondensering.

Det vi kallar 55-graderskörning innebär bara att kompressorn kör upp till inställd "max temp vp", och den tempen är inställd på 55 från fabrik (förutom under inkörning).
Andra fabrikat kör ju upp vv till 65. Eller vad man nu ställer in. Har glömt vad max vp-temp är på CTC?

Jag hat ställt max vp-temp till 45. Spetsberedaren tar resten upp till 65. Detta har inte inneburit någon märkbar höjning av totalförbrukningen för oss. Men en avsevärd förbättring av komfort.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002)+ 150 m (2013). Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 20000 kWh + 4 kbm ved. (Tidigare 43500 kWh+ 2m3 ved)

Inloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: 55 graders körning
« Svar #7 skrivet: 16 februari 2010, 17:41:08 »
Det beror inte på att kompressorn tar skada. Man vill inte köra till 55º om det inte behövs, det är mer ekonomi i att kompressorn jobbar med så låga vattentemperaturer som möjligt.
Det är alltså bättre rent ekonomiskt att bara köra några grader över vad framledningen kräver, men för att säkra varmvattnet och spara på ren elpatronkörning behöver man köra så att man håller tillräcklig värme i övre pannan.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: 55 graders körning
« Svar #8 skrivet: 16 februari 2010, 18:30:47 »
de går bra att köra fast kondensering året runt.. mer VV, färre start/stop sämre COP. men det är frivilligt.
om det är skadligt tveksamt. men antagligen högre slitage.

som en bil motor röd streckat vid 6000v/min, hur många kör så?
inte bara för att förbrukningen ökar utan också för att temperaturer och friktion gör så att motorn slits mer.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1317
  • CTC fårever ;)
SV: 55 graders körning
« Svar #9 skrivet: 16 februari 2010, 18:46:33 »
Analogin med en bilmotor är väl ganska klar.
Dessutom det ökade slitaget vid kallstarter.
Finns det någonstans uppgifter om förväntad livslängd på kompressorer under olika arbetsförhållanden? Sökningar leder (som vanligt) bara tillbaks till vpforum :)
IVT påstår att "Kompressorn håller minst 15 – 20 år".
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002)+ 150 m (2013). Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 20000 kWh + 4 kbm ved. (Tidigare 43500 kWh+ 2m3 ved)

Inloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: 55 graders körning
« Svar #10 skrivet: 16 februari 2010, 19:03:25 »
Hur man nu kör anläggningen är ju upp till var och en. Men man får inte glömma, att CTC´s pump är avsedd att gå till 55º var fjärde start och under sommarperioden varje start.
Det vore märkligt, om den skulle slitas onormalt i förtid eller ta någon annan skada av att gå till 55º ofta. Den är ju faktiskt konstruerad för att köra på det sättet.

Det som är säkert är väl i varje fall, att det är mest ekonomiskt att den jobbar mot så låga temperaturer som möjligt, sen är det ju mer en fråga om bekvämlighet hur man vill ha det med varmvatten.
Jag tror knappast CTC skulle hålla med om att deras pump far illa på något sätt av att den ofta går till 55º, den är ju inställd från fabrik att göra det.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad kjellw

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
SV: 55 graders körning
« Svar #11 skrivet: 17 februari 2010, 09:24:36 »
Hej igen
vad jag menar är att när pumpen tar vatten i undre pannan när det är kallt och att denna samtidigt ska värma utgående vatten till 55 gr. så får den problem. det går bara att gå upp till denna punkt när övre pannan tagit över och elpatronen ger tillskottsvärme. Då menar jag att det är bättre att ha så lite värme som möjligt ut i undre pannan och ta värmepatron till hjälp morgon och kväll när man kanske behöver duchvatten. När det är kallt ute ligger ändå temperaturen i nedre delen ganska högt och säkerställer varmvattenstillgången ganska bra.
kjellw

Inloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: 55 graders körning
« Svar #12 skrivet: 17 februari 2010, 11:26:35 »
Jag har faktiskt lite svårt att förstå, vad det är du egentligen menar. Men..................
pumpen ökar vattentemperaturen 4-5 grader när den går, sen spelar det ingen roll om den går mot 55º eller någon annan stopptemperatur. Om den ger mer än vad huset förbrukar, kommer den att klara 55º, annars ger den ju i varje fall runt 5kw och drar 2W. Om pumpen går dygnet runt, drar den runt och drar 2 kW sparar den hela tiden 3 kW som elpatronen annars skulle fylla på med. Det betyder att om pumpen går men behöver spets av elpatronen, sparar den fortfaande 70-75 kWh/dygn, som elpatronen annars skulle gjort av med.

All värme pumpen bidrar med, sparar ju lika mycket som elpatronen annars skulle ge, till dubbla priset.

//Ronnie
« Senast ändrad: 17 februari 2010, 11:39:44 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad kjellw

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
SV: 55 graders körning
« Svar #13 skrivet: 19 februari 2010, 20:14:33 »
Hej
Jag har nu fått en ny programvara från ctc, men ska ej instalera denna förrän den bittra kylan släpper och det slutar snöa. Jag bor i Göteborg och börjar få väldigt mycket snö nu. Min fråga får jag fundera över och ta ställning till det som sagts på detta forum. En liten fråga. Varför har CTC tagit fram en programvara som stänger av 55 gr körningen om det ej är lönsamt, eller räknar de med att man ska börja att sätta in extra varmvattenberedare. Är det någon som vet vilka förändringar som ligger på den sista programvaran som kommit ut

KJELLW

Inloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: 55 graders körning
« Svar #14 skrivet: 19 februari 2010, 20:47:12 »
Jag misstänker, att det finns folk som frågat efter den funktionen. En hel del som har tonåringar hemma och kanske andra också, brukar få problem med varmvattnet. En enkel lösning är en varmvattenberedare på 100 liter. De som har en sådan, är säkert intresserade av att kunna stänga av 55º-körningen, eftersom den bara är till för varmvattenkomforten, och alltså ofta blir onödig om det finns en beredare insatt.

Pumpen jobbar ju mer ekonomiskt vid låga temperaturer än vid höga. Har man inga bekymmer med varmvattnet, behöver man ju 55º-körningen, annars kan få problem.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal