Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Max framledningstemp sjunker - Varför?  (läst 2585 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
Max framledningstemp sjunker - Varför?
« skrivet: 16 januari 2010, 17:51:07 »
Hej,
Har noterat en underlig sak.
Efter den senaste tidens kyla så har max. framledningstemp från min VP sjunkit från 42°C till 38°C.
Förstår inte varför eftersom jag inte ändrat på någon värmekurva.

I början av december när den första riktiga kylan kom så levererade min VP mycket mer värme. Klarade 42°C på framledning. Jag hade ca 10 starter/dygn då, vilket betyder att kompressorn klarade av arbeta bort gradminutrarna utan eltillskott.

Nu har svinkylan släppt och jag är nere på samma utetemp som i början på december. VP'n går kontinuerligt. Tillsatsen hoppar i nu och då eftersom VP bara klarar av att ge 38°C på framledningen.
38°C på framledningen betyder att jag klarar att värma huset till ca -3° utan TS. Har klarat -13°C tidigare.

Har konstaterat att inkommande köldbärare var +0,5°C i början av december -09. Nu är den nere på -0,9°C.
Innebär 1,5°C kallare köldbärare att maximal framledningstemp minskar med så pass mycket (4°C)?
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #1 skrivet: 16 januari 2010, 19:09:01 »
KB-in har sjunkit, speciellt nu efter denna kalla period.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #2 skrivet: 16 januari 2010, 20:30:27 »
KB-in har sjunkit, speciellt nu efter denna kalla period.
Är det rimligt att det påverkar framledningstempen så mycket?
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #3 skrivet: 16 januari 2010, 21:40:31 »
KB-in har sjunkit, speciellt nu efter denna kalla period.
Är det rimligt att det påverkar framledningstempen så mycket?

ja jag tror att det kan vara så. har en känsla av att kolvkompressorn tappar mer i effekt med minskad KB temp, mot vad en crollkompressor gör. crollen drar mer ström men håller avgiven effekt på en jämnare nivå vid  lägre KB temp.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #4 skrivet: 17 januari 2010, 08:44:36 »
Min VP klarar ca 43 ºC nu jämfört med 46 ºC i början av vintern och KB-in har sjunkit från +2 ºC till 0 ºC sen dess.

Har du ändrat nån annan inställning, öppnat upp nån radiator eller ändrat på CP?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #5 skrivet: 17 januari 2010, 09:28:23 »
Hej
Skickar men fil från Nibe där du kan se hur mycket sjunkande kb påverkar effekt ut.
Den ger ett närmevärde för alla vp.

Mvh ////AndersA
« Senast ändrad: 19 januari 2010, 14:19:16 av AndersA »
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #6 skrivet: 17 januari 2010, 15:54:45 »
Har du ändrat nån annan inställning, öppnat upp nån radiator eller ändrat på CP?
Tack alla för visat intresse Thumbsup

Jag har ändrat lite grann i jakten på mer effektivitet.
I slutet av december ställde jag om cirk.pumpen för KB från läge II till läge I.
Detta gav mej en tempdiff på 4°C vid värmeladdning (hade tidigare knappt 3°C).
Märkte då ingen skillnad på framledningens max.temp.

Hade då termostater på alla radiatorer som var fullt öppna utom på 6 radiatorer på ö.v. som varit inställda på ca. 20°C. Med cirk.pumpen i läge II har jag i början av dec-09 nått 42°C som max.temp.

I torsdags monterade jag handrattar på alla radiatorer.
De monterade handrattarna är fullt öppna utom på de 6 radiatorerna på ö.v. som är hårt strypta.
Har märkningar på handrattarna. 10 hack = fullt öppen. Mina är öppna 3 hack.

Kom efter detta bara upp i 38°C mot tidigare 40°C, och kopplade ihop det med montaget av handrattar.
Kom då på att jag ställt ner cirk.pumpen och testade att vrida upp den ett snäpp, och vips så kom jag upp i 39°C på framledningen.

Kan också tillägga att min tempdiff på varma sidan är ganska precis 7,4°C.
Cirk.pumpen på varma sidan har de senaste 2 åren stått i läge I. Ger ger en diff på 6,1°C. Har strypt returen vid VP för att öka diffen. Gav mej ett lite bättre dT när jag räknade på det. Hoopas jag har rätt. :-\

Har skrivit lite mer info i detta inlägg om du har lust att läsa ;)
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25672.msg285940#msg285940

Är ytterst tacksam för all hjälp jag kan få. Blir mer och mer säker på att min VP är för liten. Dels med avseense på max framledningstemp, men även med avseende på drifttimmar per år. Finns i inlägget nedan.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=29864.0
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #7 skrivet: 17 januari 2010, 20:39:33 »
Inte så tokigt ändå,  men jag hade kanske valt ett snäpp större pump.

Men 70 timmar tillskott på ett år är ju helt ok!
Det lär ju öka i år om idiotkylan fortsätter men man kan hoppas på varmare ett tag!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #8 skrivet: 17 januari 2010, 23:40:42 »
Inte så tokigt ändå,  men jag hade kanske valt ett snäpp större pump.
Hade jag vetat det jag vet idag (tack vare detta eminenta forum) hade det installerats en större VP. Hade inte hittat detta forum när installationen gjordes. VVS'aren sa då till mej att överdimensionering är det värsta man kan göra - och jag litade på honom fiR:

Men 70 timmar tillskott på ett år är ju helt ok!
Det lär ju öka i år om idiotkylan fortsätter men man kan hoppas på varmare ett tag!
Är faktiskt förvånad att det inte blir mer.
Kan bara meddela att de första 17 dagarna denna månad har krävt 61 h TS :o

(TS-tiden blev, rättade till den)
« Senast ändrad: 18 januari 2010, 08:28:42 av Elmer »
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #9 skrivet: 18 januari 2010, 13:39:39 »
Även ni hade ju svinkyla.. Såg tempen för Gävle några dar...
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #10 skrivet: 19 januari 2010, 08:53:00 »
I inlägget nedan kan du se temperaturen för Sandviken (20 km väster om Gävle) under januari.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=29541.msg287475#msg287475
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Max framledningstemp sjunker - Varför?
« Svar #11 skrivet: 19 januari 2010, 18:29:20 »
Här i ett kallhål hade jag -28 som varmast några dygn...
På ren tjur eldade jag värmeljus istället för att köra elpatronen  tomte:: tomte::
Jag ska inte bidra till effektbrist till elbolagsmaffian  >:D
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

  • Dot gäster: 43
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal