Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: BV installation - reklamation?  (läst 5598 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kung bore

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
BV installation - reklamation?
« skrivet: 10 januari 2010, 16:57:10 »
Hej, ett stort etablerat företag installerade bergvärme (totalentreprenad) hos oss för 2 år sedan. Huset är stort och gammalt och den nya pannan verkar inte klara att trycka upp rumstemperaturen ordentligt då det är minusgrader ute. Kurvorna står på max, temperaturen ut till radiatorkretsen står på knappt 55 grader, termostaterna är öppna, gjutjärnselementen är luftade, allt snurrar på för fullt vad jag kan förstå.

Rumstemperaturen har gått från 22-23 grader då vi hade olja till mellan 13 och 16 grader nu med bergvärme, och då blåser det inte ens ute. Det känns sådär. Jag antar att vi måste komplettera med >20 st extra radiatorer, alt. mura igen fönstren för att få tillbaks ett vettigt inomhusklimat.

Nu undrar jag litet vad man har för rättigheter gentemot en entreprenör som sagt sig ta "totalansvar" för installationen? De var ju här innan och undersökte huset okulärt och fick såklart husritningar och annat. Men någon inmätning av effektbehov gjordes aldrig och uppgifter på vad den gamla oljepannan drog fanns ej. OM de ej klarar att justera in systemet så att de överhuvud är i närheten av utlovad rumstemp på 20 grader vid DUT -18 - hur går man vidare då? Intresserad av om någon annan haft liknande erfarenheter och vad det lett till.
330 m2, 2 planshus av trä, tvåglasfönster, byggår 1900.
Bergvärme Nibe 1135 17kW elpatron 9kW, 2 borrhål x 160m, installation 2008.
Stockholm.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20172
  • Alien snowman.
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #1 skrivet: 10 januari 2010, 17:27:27 »
Är det ärvärdet som är 55 ºC på framledning?
Vad är returtemp?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #2 skrivet: 10 januari 2010, 18:02:22 »
26 kW tillgängligt för 330 m2 i två plan borde räcka även om huset är dåligt isolerat. Skulle vi kunna få uppgifter om drifttid för kompressor och tillsatsel (är det 6 eller 9 kW inkopplat?) samt datum för driftstart. De siffrorna visar om dimensioneringen har gått snett eller om det är något annat problem.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad kung bore

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #3 skrivet: 10 januari 2010, 18:08:17 »
Carl: 55 grader på framledning till radiatorer. ska ner o kolla vad det kan vara på returen! (hm installatören har visst "spärrat" menyerna, såg just i manualen att det går att ställa om menysystemet på "utökad"!!)

Roland: Ok, försöker kolla upp det med... tack! Kan det vara så att pumpen själv stryper vid 55 grader ut?
330 m2, 2 planshus av trä, tvåglasfönster, byggår 1900.
Bergvärme Nibe 1135 17kW elpatron 9kW, 2 borrhål x 160m, installation 2008.
Stockholm.

Utloggad kung bore

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #4 skrivet: 10 januari 2010, 18:43:18 »
Ok, framledning nyss avläst 55,7 (55) retur 49,0 (53). Utomhusgivaren säger -2,8 grader i luften.

Drifttid är 8213h, driftstarten minns jag ej exakt men tror det var ca 15:e januari 2008. Jag tror att tillsatselen är 9 kW.

Sedan jag ställt om menysystemet kom jag åt en för mig ny parameter "framledning, max" vilken stod på 55!!! Prövade att ställa om den till 65.. få se nu vad som händer.

Förresten, köldmedium ligger på 1.4 / -2.8 grader. Ok värden?
330 m2, 2 planshus av trä, tvåglasfönster, byggår 1900.
Bergvärme Nibe 1135 17kW elpatron 9kW, 2 borrhål x 160m, installation 2008.
Stockholm.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20172
  • Alien snowman.
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #5 skrivet: 10 januari 2010, 18:46:17 »
Jepp, 1135 ska klara lite högre framledningstemp än 55 ºC men om tillsatsen går så är cirkpumpen för högt ställd, prova även att ställa ner den (förutom den ändring du gjort).
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad kung bore

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #6 skrivet: 10 januari 2010, 18:47:10 »
cola: Ok, men varför säger inte installatören ett knyst om det från början.. stön. Det borde de väl kollat? Inte kul att lägga ut en kvarts mille för att få 14 grader inomhus... grr
330 m2, 2 planshus av trä, tvåglasfönster, byggår 1900.
Bergvärme Nibe 1135 17kW elpatron 9kW, 2 borrhål x 160m, installation 2008.
Stockholm.

Utloggad kung bore

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #7 skrivet: 10 januari 2010, 18:49:37 »
Carl: Du menar slita loss frontpanelen och vrida runt på nån av pumparna med en skruvmejsel på måfå åt ngt håll? :P
330 m2, 2 planshus av trä, tvåglasfönster, byggår 1900.
Bergvärme Nibe 1135 17kW elpatron 9kW, 2 borrhål x 160m, installation 2008.
Stockholm.

Utloggad kung bore

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #8 skrivet: 10 januari 2010, 20:06:29 »
Ja, du har säkert rätt. Trist i så fall.

Konstigt iaf, har tagit bort spärren på framledningstempen, hade trott och hoppats att den skulle rasa i höjden men den tuggar bara vidare runt 55 grader..
330 m2, 2 planshus av trä, tvåglasfönster, byggår 1900.
Bergvärme Nibe 1135 17kW elpatron 9kW, 2 borrhål x 160m, installation 2008.
Stockholm.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20172
  • Alien snowman.
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #9 skrivet: 10 januari 2010, 21:11:10 »
Carl: Du menar slita loss frontpanelen och vrida runt på nån av pumparna med en skruvmejsel på måfå åt ngt håll? :P


Inte med skruvmejsel, kolla med en ficklampa, det sitter ett vred på sidan av cirkpumparna. Du ska ändra på den som sitter längst fram. Sänk den till läge 1.

Kolla även att VP:n står i driftläge "Auto".

Du måste också öka kurvlutning så att börvärdet går upp.
« Senast ändrad: 10 januari 2010, 21:13:33 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #10 skrivet: 10 januari 2010, 21:21:27 »
Drifttid är 8213h, driftstarten minns jag ej exakt men tror det var ca 15:e januari 2008. Jag tror att tillsatselen är 9 kW.

4100 timmar/år, det är lite väl många timmar för att vara bra dimensionerat. Det är möjligt att jag har fel men pumpen verkar lite klen i förhållande till värmebehovet, skulle gissa att det behövs tillsatsel redan vid någon minusgrad om det inte är onormalt stor varmvattenförbrukning. Att det blev kallt inne för några dagar sedan när det var -20 ute kan ha berott på att 9 kW tillsatsel inte räckte.

Det finns en relation mellan kompressors gångtid per år och pumpens effekt i förhållande till husets maximala värmebehov (vi  bortser från varmvattnet här). 3500 timmar/år är en vettig drifttid. Så mycket mer än det bör man inte ha.

Hur många timmar har tillsatselen gått?

Citera
Förresten, köldmedium ligger på 1.4 / -2.8 grader. Ok värden?

Det är bra värden.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad kung bore

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #11 skrivet: 10 januari 2010, 21:47:20 »
Tack för hjälp!

Carl: den står i läge auto, kurvlutning står i 20 (max) - kurvförskjutning 10 (max). Ok ska nu testa att sänka cirkulationspumpen.

Roland: vi har ingen onormalt hög varmvattenförbrukning (det vet vi sedan tidigare i annat hus). Jag passar på att kika på tillsatselen. Måste ställa om till serviceläge för att läsa av den! Återkommer.

Men kan ni förklara varför inte elpatronen kopplas in nu till dess att framledningstempen stiger till 65 grader nu sedan jag ökat maxtemp till 65 grader? Patronen verkar gå in och ur litet som vanligt... runt 55 grader ut alltså. Eller klarar vår pump bara 55 INKL. spetsvärme?
330 m2, 2 planshus av trä, tvåglasfönster, byggår 1900.
Bergvärme Nibe 1135 17kW elpatron 9kW, 2 borrhål x 160m, installation 2008.
Stockholm.

Utloggad kung bore

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #12 skrivet: 10 januari 2010, 23:40:53 »
Ja, när jag sänkte cirkpumpen från maxläge 3 till 1 så steg framledningstempen genast några grader. Få se om kåken blir varmare nu...

Roland! Drifttid tillsatsel: 747h. Högt/lågt/normalt?

Nästan synd att det är varmare ute nu... skulle vilja ha en testperiod på -18 konstant i en vecka. nåja.
330 m2, 2 planshus av trä, tvåglasfönster, byggår 1900.
Bergvärme Nibe 1135 17kW elpatron 9kW, 2 borrhål x 160m, installation 2008.
Stockholm.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20172
  • Alien snowman.
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #13 skrivet: 11 januari 2010, 08:53:46 »
Eller klarar vår pump bara 55 INKL. spetsvärme?

Du kan ju se om tillsatsen är inkopplad på panelen.

Som Roland skriver borde 26 kW räcka för 330 m2, eller har du källare som du värmer förutom detta?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad kung bore

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 12
SV: BV installation - reklamation?
« Svar #14 skrivet: 11 januari 2010, 09:56:51 »
Alltså ja den kopplas till och från mest hela tiden tycker jag. Ja vi har en stor källare med en meter tjocka granitväggar men där sitter inga radiatorer och den är sedan vp installerades kall som en isgrotta - ja, jag vet att man kan komplettera med någon radiator där för att kompensera för oljepannans överskottsvärme som värmde upp den litet på sin tid.

Värmen har nu stigit i vissa rum sedan jag drog ner farten på cirkpumpen (toppen med detta forum, tusen tack!), ända upp till knappa 18 grader trots att det blivit kallare ute (från minus 3 till minus 11 nu på morgonen). Hur skall man veta vad pumpen skall stå i? När arbetar systemet optimalt (varmt inne är naturligtvis prio nr 1).

Avläste framledningstemperaturen nu: ca 62 grader, returen 51 grader, tillsatselen hoppar in litet nu och då som vanligt ungefär.
330 m2, 2 planshus av trä, tvåglasfönster, byggår 1900.
Bergvärme Nibe 1135 17kW elpatron 9kW, 2 borrhål x 160m, installation 2008.
Stockholm.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal