Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Kallt inne IVT E11  (läst 3733 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lunde

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
Kallt inne IVT E11
« skrivet: 09 januari 2010, 09:37:49 »
Hej
Försöker att skriva min första tråd för att få lite hjälp.
Mina barn skall om 6 timmer ha kompisar som sover över men vi har enbart 17 grader inomhus. :(

Jag bor i södra dalarna i ett gammalt hus på 260 kvm från 1851 med torpargrund. Vi köpte huset 2005. Tidigare ägaren installerade en IVT Greenline E11 drygt 1 år tidigare med markvärme. Vi har aldrig tidigare haft problem med att hålla värmen i huset. Före ägaren använde ungefär 23.000 kWh om året (men huvudparten av veckan bodde enbart 1 person i huset). Vi har 2 barn och använder ganska mycket vatten så vår årsförbrukning ligger på 31.000 kWh.

Vi har enbart haft problem en gång när smutsfilter hade korkad igen - annars har pumpen kört som en dröm.

Efter kylan slog till har det varit ganska kallt. som lägst 15 grader inomhus vid en utetemp på -27. Igår ökade jag tillskottet till 9kW (har 25 amp på huvudsäkringen) dock med ganska liten effekt på temperaturen inomhus. Lite data:

GT1 51,6   38,5
GT2  -21,3
GT3 46,0   49,4
GT6  59,7
GT8  56,3
GT9   40,8
GT10   -0,8
GT11   -4,3
Drift: VP 26.348 tim vv/rad  12%  88%,   tillskott 3860 tim  vv/rad  13%  87%
Under senaste veckan har tillskott kört konstant. Vi använder nu ganska litet varmt vatten så pumpen kan koncentrera sig på huset i stället (annars blir det mycket kallt under ½ dygn).
Inget luft i glaset.
Vi kan först få service nästa vecka.
Är det någon som kan ge ett gott råd (eller förklarning)?

Mvh
Erik




Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #1 skrivet: 09 januari 2010, 09:54:12 »
Om du inte har extremt oisolerat hus så borde du ha varmare med elpatrondrift.

Se den här tråden för tips http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=28891.0

Pumpen ska gå 24 timmar/dygn och får aldrig stanna

Här är en text som jag skrev i den tråden.

Nu när det blev riktigt kallt så kom jag på en annan mycket viktig inställning som tog mig ett tag att förstå och det är värdet på 8.4 som tvångsavstänger eltillskottet när GT9 går över detta värde ( se http://www.abc.se/~m5938/ ) och 9.2 som stänger ner hela pumpen.

Det betyder att när frånvärdet GT1 visar större än det inställda värdet för 8.4 så styrs inte pumpen som tidigare utan så fort GT9 (som visar interna flödestemp in) går över värdet i 8.4 så bryts eltillskottet. Detta gjorde en dödsspiral på pumpen då hela timerlogiken började om.

Vad kan man göra för att undvika detta?

Sätt 8.1 till tex 1 minut
Sätt 8.3.4 Ramp Öppna till lågt värde tex 10 min
Sätt 8.3.5 Ramp stänga till lågt värde tex 4 min
Sätt 5.2 till 3 kW
Öka värdena för 8.4 Bryt tillskott och 9.2 Stoppa pump
 




Hej
Försöker att skriva min första tråd för att få lite hjälp.
Mina barn skall om 6 timmer ha kompisar som sover över men vi har enbart 17 grader inomhus. :(

Jag bor i södra dalarna i ett gammalt hus på 260 kvm från 1851 med torpargrund. Vi köpte huset 2005. Tidigare ägaren installerade en IVT Greenline E11 drygt 1 år tidigare med markvärme. Vi har aldrig tidigare haft problem med att hålla värmen i huset. Före ägaren använde ungefär 23.000 kWh om året (men huvudparten av veckan bodde enbart 1 person i huset). Vi har 2 barn och använder ganska mycket vatten så vår årsförbrukning ligger på 31.000 kWh.

Vi har enbart haft problem en gång när smutsfilter hade korkad igen - annars har pumpen kört som en dröm.

Efter kylan slog till har det varit ganska kallt. som lägst 15 grader inomhus vid en utetemp på -27. Igår ökade jag tillskottet till 9kW (har 25 amp på huvudsäkringen) dock med ganska liten effekt på temperaturen inomhus. Lite data:

GT1 51,6   38,5
GT2  -21,3
GT3 46,0   49,4
GT6  59,7
GT8  56,3
GT9   40,8
GT10   -0,8
GT11   -4,3
Drift: VP 26.348 tim vv/rad  12%  88%,   tillskott 3860 tim  vv/rad  13%  87%
Under senaste veckan har tillskott kört konstant. Vi använder nu ganska litet varmt vatten så pumpen kan koncentrera sig på huset i stället (annars blir det mycket kallt under ½ dygn).
Inget luft i glaset.
Vi kan först få service nästa vecka.
Är det någon som kan ge ett gott råd (eller förklarning)?

Mvh
Erik




Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #2 skrivet: 09 januari 2010, 10:10:21 »
Man kan nog lugna sig med att laborera med ramptider, allt går ju för fullt och han är inte ens i närheten av börvärdet.

Jag tror att pumpen jobbar så gott den kan.
Det kan ta ett dygn innan du märker av sista steget på elpatronen, ibland mer.

Det låter ju inte orimligt att huset är dåligt isolerat, just nu får du ca 75w per kvadrat och det vet jag att många fastigheter behöver när det är smällkallt.

Det är ju ovanligt kallt och framförallt har det varit kallt under lång tid.
Tror att din pump är ett snäpp för liten för att klara den här kylan.
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #3 skrivet: 09 januari 2010, 12:13:45 »
Jag håller med Lubbis om att sätta ner tillskottstimern (8.1) till ett lågt värde. Anledningen är att jag ser på min pump att efter varje varmvattenkörning kopplas tillsatselen ur och går inte in igen förrän tillskottstimern har räknat ner igen. Man tappar ett antal kWh värme där när det händer. Det är inte säkert att det händer så som jag har beskrivit det (det är lätt att kontrollera, bara att se efter om symbolen för tillsats lyser efter en varmvattenberedning) men det är onödigt att riskera det när det är så kallt som nu.

8.1 måste ställas tillbaka till sitt ursprungliga värde när det blir varmare, annars kommer det att gå åt en massa tillsatsel i onödan. 

Däremot tycker jag inte att man skall sänka tillskottseffekten (5.2) till 3 kW. Nu behövs alla kW som finns tillgängliga. Det gäller bara att se till att de är inkopplade. Inkopplad tillsatseffekt ser man i 8.5.

Kompressorn stannar när returtemperaturen går över 48 grader. I det här fallet är stopptemperaturen 51,6 grader. Det betyder att kompressorn stannar innan tillsatsen kopplas ur vilket den skall göra vid lite över ca 49 grader. Finns det inomhusgivare hinner förhoppningsvis innetemperaturen öka så pass mycket att stoppvärdet hinner sjunka till en säker nivå.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #4 skrivet: 09 januari 2010, 12:47:46 »
Jag brukar köra 2 timmar på 8.1 under vår/sommar/höst.

Frågan är om det räcker med 11+3 kW för det stora huset?


8.1 måste ställas tillbaka till sitt ursprungliga värde när det blir varmare, annars kommer det att gå åt en massa tillsatsel i onödan. 

Däremot tycker jag inte att man skall sänka tillskottseffekten (5.2) till 3 kW. Nu behövs alla kW som finns tillgängliga. Det gäller bara att se till att de är inkopplade. Inkopplad tillsatseffekt ser man i 8.5.

Kompressorn stannar när returtemperaturen går över 48 grader. I det här fallet är stopptemperaturen 51,6 grader. Det betyder att kompressorn stannar innan tillsatsen kopplas ur vilket den skall göra vid lite över ca 49 grader. Finns det inomhusgivare hinner förhoppningsvis innetemperaturen öka så pass mycket att stoppvärdet hinner sjunka till en säker nivå.
Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Utloggad Micke0243

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #5 skrivet: 09 januari 2010, 12:53:15 »
Har också Greenline E11 (från 2001) och är en riktigt newbie på värmepumpar.

Ca. 380kvm hus. Hustru och 4 ungar.
Och svinkallt inne just nu - ca. 16-17 grader.
Bränner av ca. 32000 kWh/år

GT1 47,5 29,2
GT2  -17,9
GT3 41,5 46,2
GT6  84,0
GT8  53,1
GT9   31,3
GT10   36,1
GT11   -5,6

Kurva: 5,1
Fin: 2,0
8,1: 60
8,3,4: 20
8,3,5: 5

Drift: VP 24213 tim vv/rad  12%  88%,   tillskott 7581 tim  vv/rad  6%  94%
Verkar alltså gå med tillskott alldeles för mycket.

Servicekillen kommer på måndag (förhoppningsvis).
Men finns det något jag redan nu kan göra för att höja värmen?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #6 skrivet: 09 januari 2010, 13:30:07 »
Frågan är om det räcker med 11+3 kW för det stora huset?


Just nu bör utetemperaturen vara vid DUT eller lägre. Är pumpen normalt dimensionerad, så där 65 % av effektbehovet vid DUT, behövs det 5-6 kW tillsatsel. Säkringarna räcker för 9 kW så det är bara att köra på 9 kW och hoppas på att kompressorn inte stannar pga hög returtemperatur.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #7 skrivet: 09 januari 2010, 13:33:01 »
Känns som liten pump om det inte är väldigt väl isolerad kåk.

Ändra 8.1 till 2 min så slipper du en fördröjning av tillskott.

Se till att pumpen inte bryter på för hög inställd returtemperatur (8.4) mot GT9 (borde inte vara något problem hos dig)

Vad har du för eltillskott inkopplat? Se värde under 8.5 som är 1/3 eller 2/3 eller 3/3



Har också Greenline E11 (från 2001) och är en riktigt newbie på värmepumpar.

Ca. 380kvm hus. Hustru och 4 ungar.
Och svinkallt inne just nu - ca. 16-17 grader.
Bränner av ca. 32000 kWh/år

GT1 47,5 29,2
GT2  -17,9
GT3 41,5 46,2
GT6  84,0
GT8  53,1
GT9   31,3
GT10   36,1
GT11   -5,6

Kurva: 5,1
Fin: 2,0
8,1: 60
8,3,4: 20
8,3,5: 5

Drift: VP 24213 tim vv/rad  12%  88%,   tillskott 7581 tim  vv/rad  6%  94%
Verkar alltså gå med tillskott alldeles för mycket.

Servicekillen kommer på måndag (förhoppningsvis).
Men finns det något jag redan nu kan göra för att höja värmen?

Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #8 skrivet: 09 januari 2010, 13:43:36 »

Drift: VP 24213 tim vv/rad  12%  88%,   tillskott 7581 tim  vv/rad  6%  94%
Verkar alltså gå med tillskott alldeles för mycket.


Jo, det är något konstigt med siffrorna. Pumpen har gått ungefär 3000 timmar per år. Det borde betyda lite tillskottsel men här är det mycket. 15 % av värmen kommer från tillsatselen. För en pump som är så dimensionerad att den går 3000 timmar per år borde det vara 5 %.

Lite konstiga siffror. Nuvärdet vid GT1 liksom GT9 antyder golvvärme men värmekurva 5.1 är för mig radiatorer som dessutom är i minsta laget i förhållande till värmebehovet.

GT10 måste vara felskrivet eller trasig givare.    
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #9 skrivet: 09 januari 2010, 13:56:06 »
GT10 givaren är säkert trasig.

GT11 tyder på för dåligt djup på borrhål och ger dessutom sämre uteffekt på pumpen.
Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Utloggad Micke0243

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #10 skrivet: 09 januari 2010, 15:05:20 »
Känns som liten pump om det inte är väldigt väl isolerad kåk.

Ändra 8.1 till 2 min så slipper du en fördröjning av tillskott.

Se till att pumpen inte bryter på för hög inställd returtemperatur (8.4) mot GT9 (borde inte vara något problem hos dig)

Vad har du för eltillskott inkopplat? Se värde under 8.5 som är 1/3 eller 2/3 eller 3/3



Har också Greenline E11 (från 2001) och är en riktigt newbie på värmepumpar.

Ca. 380kvm hus. Hustru och 4 ungar.
Och svinkallt inne just nu - ca. 16-17 grader.
Bränner av ca. 32000 kWh/år

GT1 47,5 29,2
GT2  -17,9
GT3 41,5 46,2
GT6  84,0
GT8  53,1
GT9   31,3
GT10   36,1
GT11   -5,6

Kurva: 5,1
Fin: 2,0
8,1: 60
8,3,4: 20
8,3,5: 5

Drift: VP 24213 tim vv/rad  12%  88%,   tillskott 7581 tim  vv/rad  6%  94%
Verkar alltså gå med tillskott alldeles för mycket.

Servicekillen kommer på måndag (förhoppningsvis).
Men finns det något jag redan nu kan göra för att höja värmen?


Ändrar 8.1 till 2 min.
Meny 8.4 hittar jag inte på Rego600.
Meny 8.5 visar 2/3. Törs man höja den till 3/3? Står iof "Avsäkring eltillskott 6/9 kW 20AT/25AT".
GT10 visar 38,3 (I manualen står det att värdet för G10 ska variera mellan -5 till +8). Undra om något är felkopplat?
  

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #11 skrivet: 09 januari 2010, 15:21:19 »
Det enda som händer, är att säkringarna ryker. Har du nya säkringar med samma ampere, så är det bara att testa.

Vilken energikälla värmde du kåken med innan, och vad förbrukade den?

De värden du presenterat, är det efter ett antal tätt efterföljande varmvattenladdningar?
Finns det många personer i huset?
Hur stor beredare har du?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #12 skrivet: 09 januari 2010, 15:23:02 »
Det finns olika versioner av Rego. 8.4 kan vara en meny i 600 (har själv Rego 600) som man måste ha en kod för att komma in i och det inte utan orsak. Tycker inte man skall ändra där om det inte är absolut nödvändigt.

Det är inte felkopplat. Givarna är NTC-motstånd. Kommer det in fukt i dem, och det gör det lätt med utomhus- och köldbärargivarna, visar de för hög temperatur. Mycket vanligt problem.

Är det radiatorer eller golvvärme?


De värden du presenterat, är det efter ett antal tätt efterföljande varmvattenladdningar?
Finns det många personer i huset?
Hur stor beredare har du?

Jag misstänker också att varmvattenberedningarna stör tillsatselen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad lunde

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #13 skrivet: 09 januari 2010, 20:24:12 »
Tack till alla för snabba svar.
Lite tålamod hjalp. Nu 24 timmer efter att ha ökat tillskottseffekten till
9 kW har vi 19 grader inomhus (och fortfarende på väg upp). Jag tror att det
 är korrekt att pumpen är lite grann för liten vid -27. Det känns som att 3 extra kW
är tillräckligt vid de minus 21 vi har nu.

mvh
Erik

Utloggad Micke0243

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
SV: Kallt inne IVT E11
« Svar #14 skrivet: 15 januari 2010, 10:51:02 »
Är det radiatorer eller golvvärme?
Radiatorer

Finns det många personer i huset?
6 + att tvätt och disk maskinerna går väldigt ofta.

Hur stor beredare har du?
200/70

De värden du presenterat, är det efter ett antal tätt efterföljande varmvattenladdningar?
Japp.

Jag misstänker också att varmvattenberedningarna stör tillsatselen:
Gäller det att duscha mindre alltså?
 
 
Har i meny 4.3 kopplat bort varmvattenladdningningen mellan 22:00-05:00.

Servicekillen från ITV's återförsäljare noterade att GT10 var trasig men valde att inte byta den efter som den inte var viktig, Stämmer det?
Tom. han tyckte att den gått  mycket på tillskottet. Men angav att det inte fanns så mycket att göra.

Konstigt om pumpen är underdimensionerad för det är VD'n till IVT's återförsäljare här i staden som bott i huset tidigare.
Svår ekvation att både få ner tillskotts elen och få upp värmen.


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal