Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: För låg framledningstemp IVT X15  (läst 1710 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mattias1

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
För låg framledningstemp IVT X15
« skrivet: 06 januari 2010, 20:40:16 »
Hej,

Jag bor i ett nybyggt modernt hus om ca 275 kvm med mkt glas-/stenytor etc, detta är första vintern. Jag är en amatör på värmepannor, denna IVT X15 är min första. Såg ngnstans att en konsult vid bygget räknat fram att husets värmebehov är ca 24000w. Anyway, nu har utegivaren visat på som mest -19 grader, dvs riktig kyla. Jag har en rumsgivare som just nu visar på 20g, och min önskade temp på pannan är 22,5g, dvs pannan når inte mitt önskade målvärde. Den går för fullt, dvs 90hz, och har gjort så de senaste 3 dygnen. Kurvan är uppskruvad med h-värde på 48 (jag har riktigt tjocka stengolv, ca 3 cm). Rumsgivarpåverkan 7. Mitt problem är att framledningstempen T1 inte blir tillräcklig, just nu skickar pannan ut 42-gradigt vatten, men det borde vara betydligt högre enl börvärdet. Enl IVT är deltat mellan utgående och återkommande värme perfekt, just då var det ca 8g. Är det helt enkelt så att pannan är för klen för mitt hus eller finns det ngt annat jag kan göra?

Jag har även frikyla till sovrum (används ej nu) och till vinkällare (är igång alltid), om det nu spelar roll.

Det är inte så att vi fryser ihjäl, men det irriterar mig...

MVH Mattias   

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7104
SV: För låg framledningstemp IVT X15
« Svar #1 skrivet: 06 januari 2010, 20:55:37 »
Konsultens framräknade 24 kW är troligen värmebehovet vid dimensionerande utetemperatur. I stora delar av landet har temperaturerna varit så låga senaste natten. Pumpens maxeffekt är 17 kW så det är rimligt att den inte orkar i synnerhet om den ska göra lite varmvatten också. 24 kW kan också avse värmebehovet vid 20 grader inne.

Var ligger huset?

Såg i profilen att det var Norrköping. Dimensionerande utetemperatur är -18 så har konsulten räknat rätt har huset behövt 24 kW plus det som har gått åt till varmvattnet. 
« Senast ändrad: 06 januari 2010, 21:47:19 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 944_Driver

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 238
SV: För låg framledningstemp IVT X15
« Svar #2 skrivet: 06 januari 2010, 23:28:11 »
Saknar X15 inbyggd elpatron för tillskott eller har du stängt av det? Annars borde det gå in och mata på med kanske 6kW och då borde du ha varmt. och en lite svettigare elräkning...  ;) Annars är det väl bara att ta på en fleecetröja.

//Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Mattias1

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: För låg framledningstemp IVT X15
« Svar #3 skrivet: 07 januari 2010, 12:13:25 »
Roland,

Jag bor i Sthlm. Den framräknade 24kW är vid "LUT".  Min amatörfråga kvarstår varför framledntempen är lägre nu än tidigare, är det helt enkelt så för att det är kallare ute?

Tack.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7104
SV: För låg framledningstemp IVT X15
« Svar #4 skrivet: 07 januari 2010, 16:01:18 »
Måste ha tittat på fel person utan att märka det, men det är -18 grader som dimensionerande utetemperatur (DUT) i Stockholm också. Står det inte DUT i stället för LUT? L kan ju i och för sig stå för lägsta.

Att framledningstemperaturen blir lägre efter en tids kyla beror på att borrhålet blir kallare. Pumpen ger då lägre värmeeffekt ut och den högsta framledningstemperatur den orkar upp till sjunker. Om det är på förvintern efter en mild period när pumpen har arbetat deltid och det kommer en köldknäpp orkar pumpen dra upp framledningtemperaturen högre jämfört med senvintern när borrhålet börjar bli lite trött. Det är som det skall vara. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Jalle H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 50
SV: För låg framledningstemp IVT X15
« Svar #5 skrivet: 07 januari 2010, 18:11:01 »
Att framledningstemperaturen blir lägre efter en tids kyla beror på att borrhålet blir kallare. Pumpen ger då lägre värmeeffekt ut och den högsta framledningstemperatur den orkar upp till sjunker. Om det är på förvintern efter en mild period när pumpen har arbetat deltid och det kommer en köldknäpp orkar pumpen dra upp framledningtemperaturen högre jämfört med senvintern när borrhålet börjar bli lite trött. Det är som det skall vara. 
Förlåt en okunnig nybörjare, men jag försöker begripa.

Jag trodde nämligen att deltaT över värmebärarpumpen (GT8/GT9) var relativt konstant, med bara små variationer. (Min pump ger bara en minskad deltaT med 0,2-0,3ºC på VB när brinen in sjunker efter några dagar med konstant drift.) Att framledningstemperaturen minskade fick jag för mig berodde på att när man passerat utetemperaturen för vad pumpens avgivna effekt räcker till så kyls returvattnet till lägre temperaturer, när rumstempen blir lägre. Eftersom deltaT är (relativt) konstant så minskar framledningen med ungefär motsvarande temperatur. Är detta fel?

Måste passa på att flika in ett stort tack för dina inlägg Roland. Det är mycket lärorikt att läsa igenom allt på forumet och då i synnerhet dina kommentarer, faktiskt.  Thumbsup
Nyligen (okt 2016) flyttat till 2-plansvilla med källare. Byggår 1938. Ca 220 m2 uppvärmt till ca 20°C plus 45m2 garage som blir det den blir, ca 10°C vid -3°C. Nuvarande installation: IVT C7 med 150 meters borrhål. Kulvert till garage. (Sugen på ett till likadant borrhål och byte av pump till IVT GEO 312C.)

Tidigare VP: 1,5-plansvilla med källare. tot 167m2 varav dryga hundra är normalt uppvärmd boyta och källaren håller 10-15 grader. Vattenburet värmesystem med stora radiatorer. IVT HT+ C7. 163 meter borrhål. Byggår 1958. Energibesiktningen säger 22 000 kWh/år i uppvärmning. Första året resulterade i total elkonsumtion på 10 500kWh och 3320 drifttimmar, varav ca 2800 till värme (ca 5600kWh). COP=3,9(?) Antagligen lägre p.g.a. lägre temp på övervåningen och därmed mindre energibehov. Lägsta brine in var +0,8ºC.

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: För låg framledningstemp IVT X15
« Svar #6 skrivet: 07 januari 2010, 18:36:20 »
Ja behöver du 24 kw så är X15 helt fel pump för dig.
den ger max 17 kw med kompressorn, det finns en elpatron i den på 9kw men är endast tänkt som nöddrift innan man borrat tex.
går ej att köra både kompressor och elpatron samtidigt
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7104
SV: För låg framledningstemp IVT X15
« Svar #7 skrivet: 07 januari 2010, 19:48:10 »
Jag trodde nämligen att deltaT över värmebärarpumpen (GT8/GT9) var relativt konstant, med bara små variationer. (Min pump ger bara en minskad deltaT med 0,2-0,3ºC på VB när brinen in sjunker efter några dagar med konstant drift.) Att framledningstemperaturen minskade fick jag för mig berodde på att när man passerat utetemperaturen för vad pumpens avgivna effekt räcker till så kyls returvattnet till lägre temperaturer, när rumstempen blir lägre. Eftersom deltaT är (relativt) konstant så minskar framledningen med ungefär motsvarande temperatur. Är detta fel?

Om köldbärarflödet är konstant (en del köldbärarpumpar är varvtalsreglerade och då gäller inte resonemanget) är deltaT på kalla sidan ett mått på hur mycket värme som tas från borrhålet. Det blir därför ett hyfsat bra mått på hur mycket värme pumpen producerar. Genom att deltaT ofta är runt 3 grader betyder det att även så små förändringar i deltaT som 0,2-0,3 grader betyder att pumpens värmeeffekt har ändras 5-8 %, förhållandevis mer el till kompressorn när borrhålet blir kallare bidrar till att minskningen i värmeproduktion inte blir procentuellt lika stor som minskningen i deltaT.

Är den avgivna effekten från radiatorerna konstant medför naturligtvis en lägre inomhustemperatur när det blir kallt ute att framledningstemperaturen också sänks.

Tackar för berömmet!
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal