Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"  (läst 4722 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Beckis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« skrivet: 06 januari 2010, 00:50:28 »
Hejsan,

Jag har en NIBE 1320-25 och 3x180 meter borrhål.
Ikväll när jag kollade till anläggningen, larmade kompressormodul  B "Hög returtemp".
Kompressormodul A gick i normal drift "Värme" (VB F/R 53,4/46,6).
Den externa elpannan gick med tre steg aktiverade.

Jag hade förväntat mig att även modul B skulle producera värme, i stället för elpannan.

Finns det någon, som kan hjälpa mig på traven med idéer om vad jag har för problem?

Hälsningar,
Jonas
NIBE F1320 25 kW, 3x180 m borrhål, 21 (40) kW Thermia elpanna, 500 l slingtank + 500 l el VVB. Värmer 536 kvm boyta + ~100 kvm biyta.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #1 skrivet: 06 januari 2010, 10:40:12 »
Jag är inte så hemma på 1320 men är det modul B som värmer varmvattnet?
I så fall är mitt tips att kolla växelventilen, om VP:n tror att modul B värmer huset men istället värmer VVB:n så kommer det bli "hög returtemp".
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Beckis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #2 skrivet: 06 januari 2010, 13:12:17 »
Jo, det stämmer, modul B värmer tappvarmvatten. Växelventilen är en VC4013.

Nu mitt på dagen vid 16 minusgrader värmer båda modulerna radiatorvatten snällt, returtemperaturen skiljer endast marginellt mellan modulerna
Fortfarande går två av tre steg i elpannan (9 av maximala 21 kW).

Inget spår av nattens problem finns i larmloggen, där lagras bara bestående larm.
Jag har en obehaglig känsla att samma sak kan hända ofta, utan att jag märker det.
Förrän elräkningen kommer...

/Jonas
NIBE F1320 25 kW, 3x180 m borrhål, 21 (40) kW Thermia elpanna, 500 l slingtank + 500 l el VVB. Värmer 536 kvm boyta + ~100 kvm biyta.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #3 skrivet: 06 januari 2010, 14:41:47 »
Hej Beckis!

Jag har inte kunskaper om hur 1320 fungerar, men jag erfarenhet av fastighetsvärmepump!

Det jag reagerar på är att den elpannan går! Hur stort hus värmer du?

Vad är max retur inställt på?

Med i min anläggning har elpannan ännu inte varit i användning (-22 ute) som min. Men det började då vara nära efter stor VV förbrukning, integralen var då -500 (TS vid -600)

Skriv lite mer så kanske du kan få lite hjälp!

Tumpi
« Senast ändrad: 06 januari 2010, 14:43:29 av Tumpi »
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #4 skrivet: 06 januari 2010, 16:02:02 »
Inställningar som skulle vara intressanta är tex. Start temp kompressor, Start temp tillsats, stoptemp tillsats, stoptemp VV, Max temp framledning och Max temp Retur.

Har lite på känn att din anläggning inte fungerar optimalt, eftersom tillsatsen går och ena kompressorn står stilla!
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu

Utloggad Beckis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #5 skrivet: 06 januari 2010, 23:44:02 »
Hej,

Jag värmer en villa på 536 kvm boarea, fördelat på 6 lägenheter.

Min anläggning går säkert inte alls optimalt, den känslan har jag definitivt också.
Bland annat skiljer det kraftigt på hur varmt vi har i de olika lägenheterna.
Damen på norrgaveln klagar på att hon fryser fast i toaringen, medan vi i andra änden av huset måste strypa radiatorerna nästan helt.
Tyvärr ligger driften i ytterligare 12 månader på en organisation, som på det här området varken präglas av kunskap eller engagemang.
Jag har till slut kommit fram till att jag måste ta mig i kragen och göra något själv; i helgen tänker jag lufta radiatorer, dra på fullt och logga temperaturer i alla lägenheter.

I kväll, när temperaturen ute stigit till omkring minus 12 grader (utomhusgivaren visar ett par grader fel), hade sista steget i elpannan äntligen slagit ifrån.
Jag råkade se, som Carl N var inne på, att pumpen tillfälligt larmar om hög returtemperatur när växelventilen skiftar från slingtank till radiatorkrets.
I natt verkade det som att den hade fastnat i det läget.

Styrparametrarna står enligt följande:

Startvärde kompressor: -60 GM
GM per kompressorsteg: 60 GM
Startvärde tillsats: -500 GM
GM per tillsatssteg: 100 GM
Maxtemp framledn: 60 C
Max VB-returtemp: 49 C
Starttemperatur VV: 47 C
Stopptemperatur VV: 51 C

Tillsatsstegen är på 3, 6 och 12 kW, i den ordningen (tror jag).

/Jonas
NIBE F1320 25 kW, 3x180 m borrhål, 21 (40) kW Thermia elpanna, 500 l slingtank + 500 l el VVB. Värmer 536 kvm boyta + ~100 kvm biyta.

Utloggad Beckis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #6 skrivet: 06 januari 2010, 23:58:44 »
Jag snubblade just över vad Bertil skrivit i ett snart fem år gammalt inlägg inlägg om hur man optimerar en Thermia VP:

"VP stopp vid sträng kyla pga av för hög returtemp är ett elände och måste till varje pris undvikas! Om ni råkar ut för det se till att alla radiatorer fungerar som avsett, kontrollera om max tillåten returtemp kan höjas, maxbegränsa tillåten maximal framledningstemp [...]"


/Jonas
« Senast ändrad: 07 januari 2010, 00:01:06 av Beckis »
NIBE F1320 25 kW, 3x180 m borrhål, 21 (40) kW Thermia elpanna, 500 l slingtank + 500 l el VVB. Värmer 536 kvm boyta + ~100 kvm biyta.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #7 skrivet: 07 januari 2010, 04:02:59 »
Det går att höja värdet på max retur i meny 5.4.1 tror jag. Men 2 ºC tempskillnad vid VV-laddning tyder på att cirkpumpen går för hårt. Antingen får du sänka på cirkpumpen eller strypa på flödet över VVB:n så att returtemp vid VV-laddning sjunker.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #8 skrivet: 07 januari 2010, 17:11:08 »
Hej Beckis!

Citera
Jag råkade se, som Carl N var inne på, att pumpen tillfälligt larmar om hög returtemperatur när växelventilen skiftar från slingtank till radiatorkrets.

Detta problem hade även jag, efter att varmvatten körningen var färdig, och det fanns behov av värme så stannade pumpen. I Thermian avaktiveras retur max, vid varmvatten körning och denna avaktivering kan bibehållas en par minuter efter varmvattenkörningen. För mig hjälpte det att ändra på denna funktion. Vet ej om du har denna funktion, men höj på max retur och sänk varmvatten stop, varmvatten start är även tidigt så sänk också detta så borde detta problem bli bra. Kan bli så att ni får mera varmvatten på detta sätt, för hela tanken hinner fyllas med värme, testa typ varmvatten start 44 och stop 49.

Lägg alla nuvarande värden på minnet, så kan du ändra tillbaks om det inte blev bra.

Startvärde tillsats kan sänkas typ -600.

Det skulle nog även vara viktigt att du fick radiatorerna att fungera i hela huset, genom den fasta styrpningen. Kontrollera att du inte har något termostat som sitter "fast". Om Framledningen till Radiatorerna är 50 borde returen vara en 7-8 grader lägre. Det finns mycket skrivet om detta i forumet.

Berätta sedan hur det går för dig

Tumpi
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu

Utloggad Beckis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #9 skrivet: 11 januari 2010, 13:44:12 »
höj på max retur och sänk varmvatten stop, varmvatten start är även tidigt så sänk också detta

Sagt och gjort, jag har ställt om enligt följande:

Max VB-returtemp: 50 C
Starttemperatur VV: 44 C
Stopptemperatur VV: 49 C

Om jag fattat saken rätt, så orsakades problemet, åtminstone delvis, av att max VB-returtemp var lägre än stopptemperatur VV.
Intressant nog är stopptemperatur VV den enda inställning som installationsfirman skruvade på.
Projektledaren ville visa sig på styva linan, och skruvade upp den, för att spetsberedaren inte skulle behöva jobba så mycket...

Eftersom inget sparas i larmloggen, tänkte jag tillbringa kvällen i pannrummet och se hur det går...

/Beckis
« Senast ändrad: 11 januari 2010, 14:14:07 av Beckis »
NIBE F1320 25 kW, 3x180 m borrhål, 21 (40) kW Thermia elpanna, 500 l slingtank + 500 l el VVB. Värmer 536 kvm boyta + ~100 kvm biyta.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #10 skrivet: 11 januari 2010, 16:21:06 »
Hej!

Om VV start och VV stop är nära varandra kan detta orsaka att du får mindre varmvatten, pga att hela tanken inte hinner fyllas med värme innan pumpen stänger på pga hög retur!

I och för sig måste kanske El-beredaren höja de sista graderna, men behöver ni så varmt varmvatten? 50-55 grader räcker bra till för oss, och detta är mätt ur kranen.

Dokumentera också vad du har för utomhustemp, när du tittar på de andra värdena!
« Senast ändrad: 11 januari 2010, 18:44:33 av Tumpi »
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu

Utloggad Nordostpassagen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 59
  • It's Hard Work, But Someone Has To Do It!
SV: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"
« Svar #11 skrivet: 14 januari 2010, 17:50:25 »
Ring NIBE och hör.

Vi har en 1330 och hade mycket hög temperatur på returen för köldbäraren på en pump och det var ett känt problem hos NIBE.
Fel på temperaturgivaren och inte på något annat i pumpen, så om det är felet påverkar det inte pumpens verkningsgrad. NIBE skickR GRtis ny tempgivare om det är den som felar även på din pump.
Brf 13 lgh 821 kvm boyta, Bytt från olja till bergvärme maj 2008.
NIBE FIGHTER 1330 - 22 kW
---------------
Tidigare: 13 kbm olja + 18 000 kWh per år.
---------------
Beräknad ny förbrukning inkl elspets enligt prognos 55 000 kWh per år. 3 borrhål x 165 m

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal