Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring  (läst 3606 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ford4000

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« skrivet: 30 december 2009, 10:12:20 »
Jag är numera nöjd och glad med värmepump i ett varmt hus utan vedeldning, särskilt nu när det varit -12 i medeltemp sista veckan.

Ett par frågor som jag undrar över.

Om kb in är "lågt" vad beror det på? Att man tar ut mycket energi ur borrhålet och/eller att man har en "dåligt" hål. Jag ställer frågan utifrån min Nibe F1245-12 med 2 x 120 meter borrhål (225 m aktivt). När pumpen gått ett tag så ligger kb in på -0,3 till -0,5. Delta kb är 3 grader så det är OK om jag förstår rekommendationerna rätt här på forumet.

Den andra frågan är huvudsäkring. Rörmokaren och elinstallatören har diskuterat detta och kommit fram till 25A. När jag går igenom forumet så verkar det högt för min pump. Frågan är om jag kan säkra ned till 20A?



Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5307
  • Jag älskar värme!
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #1 skrivet: 30 december 2009, 10:23:33 »
Till värmepumpen bör du ha 16 A för att säkerställa dig om pumpen skulle gå sönder och du måste köra på ren elvärme. Men hur stor huvudsäkring du behöver beror lite på vilka övriga "apparater" du har, vid "normala" villor har jag alltid satt 20 A som huvudsäkring och det har fungerat bra. Man kan även klara sig på 16 A i huvudsäkring men då får man vara lite på sin vakt så man inte kör tex. tvätt, tork, kupevärmare, diskmaskin, kaffekokare mm på samma gång.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Strikemaster

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: S:a Norrland
  • Antal inlägg: 49
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #2 skrivet: 30 december 2009, 10:40:40 »
Kan bara hålla med "svenske kocken" ang 16A eller 20A. Jag har 16A huvudsäkring och lika på VP'n och när det som nu är -22 ºC så går tillsats1 (3kW) in lite då och då och om man samtidigt kör tvätt, disk, ugn, mikro motor och kupévärmare så small en av huvudsäkringarna. Ska be en elektriker kolla om det ligger för mycket på en av faserna och eventuellt säkra upp till 20A. Ang kb-in så ligger kb-in på 0 ºC nu när pumpen gått konstant i flera dygn, vi har haft melan -15 till -23 ºC i mer än en vecka nu.
Hus byggt 1969 , halv-souterräng, 196 m2 boyta, 35 m2 vidbyggt garage. Sedan nov/dec 2009 Thermia Diplomat 8 Optimum G2, Borra 160m (ca 150m aktivt).

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #3 skrivet: 30 december 2009, 11:24:58 »
Om kb in är "lågt" vad beror det på? Att man tar ut mycket energi ur borrhålet och/eller att man har en "dåligt" hål. Jag ställer frågan utifrån min Nibe F1245-12 med 2 x 120 meter borrhål (225 m aktivt). När pumpen gått ett tag så ligger kb in på -0,3 till -0,5. Delta kb är 3 grader så det är OK om jag förstår rekommendationerna rätt här på forumet.

Normal köldbärartemperatur varierar beroende på var i landet huset ligger. Värdena är ok för norra Sverige.

Är borrhålen kopplade i serie eller parallellt?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 406
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #4 skrivet: 30 december 2009, 12:19:28 »
Lita inte på att givarna till KBin /ut visar rätt. Jag har kollat KB givarna i min och en annan IVT vp med en IR temp meter och de inbyggda givarna verkar visa en grad för mycket i båda fallen.  Med samma IR temp mätare verkar dock VB ut och VB In visa skapligt rätt. VB ut vid eltillsatsdrift verkar visa lite mer än vid enbart kompressordrift! Kanske lite värme som läcker från eltillsatsen upp till VB ut givaren? Samtliga mätningar gjorda med svart eltejp klistrade på rören utanför vp

Frågan är om KB givarna blir påverkade av omgivande temp inuti vp?
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 406
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #5 skrivet: 30 december 2009, 14:16:44 »
Tips angående fråga 2. Har alltid haft 16 A trots att min gamla 10 kW Vp med 6kW eltillsats egentligen krävde 20A och det small lite huvudsäkringar när man tex bastade och  tvättade samtidigt, så slog vp kompressor till och så blev det svart efter några minuters körning. Satsade då på en 2 stegs effektvakt, bröt i första hand bort bastun och steg 2 bröt bort eltillsats i vp. Har inte blåst en säkring sen effektvakten togs i drift för 4 år sedan. Nya vp kör jag bara med 3kW eltillsats som knappt går nåt, men vet att det finns marginal att köra 6 kW om det skulle behövas.

Lite svårt att jämföra våra fall då du har 12 kW, men det är väl bara att prova med 16 A säkringar och en tångamperemeter (Finns en prisvärd hos Clas Ohlson.)

Kanske du har en inbyggd effektvakt i din Nibe pump? Det fanns i 1235


http://www.coala.se/pdf/coalaeffektvakter.pdf 

har potentialfri relä utgång med både no/nc och eftersom jag slapp säkra upp till 20A = högre fast avgift till Fortum så har den i princip tjänats in.
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 314
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #6 skrivet: 30 december 2009, 16:18:22 »


Om kb in är "lågt" vad beror det på? Att man tar ut mycket energi ur borrhålet och/eller att man har en "dåligt" hål. Jag ställer frågan utifrån min Nibe F1245-12 med 2 x 120 meter borrhål (225 m aktivt). När pumpen gått ett tag så ligger kb in på -0,3 till -0,5. Delta kb är 3 grader så det är OK om jag förstår rekommendationerna rätt här på forumet.


Om borrorna är parallellkopplade sätter jag en peng på att du har ojämnt flöde. Justera in så temperatursänkningen infaller samtidigt efter ett varvs cirkulation.
 
*vinkar* SP
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
Rullande årsförbrukning: 14294 kWh
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad ford4000

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #7 skrivet: 30 december 2009, 16:54:39 »
Huset ligger i Gävletrakten angående att "värdena för norra Sverige" är ok. Hålen är parallellkopplade och rörmokaren var här efter 4 dagars drift och gjorde injustering på flödena. Han ströp flödet från det närmsta hålet om jag minns rätt.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #8 skrivet: 30 december 2009, 17:48:22 »
Har jag räknat rätt tar pumpen ca 35 W värme från berget per m aktivt hål. Går pumpen kontinuerligt (-12 var det ju) bör det bli noll grader eller strax därunder på ingående köldbärare. Även fast jag räknar norra Sverige längre norrut än Gävle tycker jag inte det är något som verkar fel.

Man bör tänka på att temperaturgivarna till värmepumpar verkar köpas på pris och inte kvalitet. Någon grads felvisning är vanligt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 314
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #9 skrivet: 30 december 2009, 18:01:45 »
Jättebra att installatören återkom & justerade  Thumbsup.
Sitter det STA ventiler eller liknande & använde han då flödeskontrollutrustning eller användes temperaturgivare?

Jag har mätt in mina borrhål med fluke & tempgivare & det tog tid innan jag hittat helt rätt. Har ena borran varit hårdare belastad kommer det ta tid innan denna åtehämtar sig. Så ett tips är, mät, justera, vänta ett par dagar och därefter upprepa tills det ser bra ut.

 *vinkar* SP
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
Rullande årsförbrukning: 14294 kWh
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad ford4000

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #10 skrivet: 30 december 2009, 19:00:56 »
Rörmokaren använde flödeskontrollutrustning och satte dit avläsningsdata på lappar på varje ventil. Den ena visade 0,352 och den andra 0,358. Tilläggas bör att jag ställer dessa frågor av ren nyfikenhet och att jag har förtroende för min rörmokare. Ska be honom komma efter trettonhelgen och mäta igen.

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 314
SV: Ny värmepump - kb temperatur och huvudsäkring
« Svar #11 skrivet: 30 december 2009, 19:46:52 »
Verkar vara en rejäl rörmokare du fått tag i, grattis  Thumbsup
Har han strypt in borrorna på flöde istället för temp har du inget att frukta, då cirkulerar det jämnt & fint.
 *vinkar* SP
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
Rullande årsförbrukning: 14294 kWh
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal