Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Pumpen går konstant. Vad göra?  (läst 4634 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Torsten Bengtsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
Pumpen går konstant. Vad göra?
« skrivet: 27 december 2009, 09:38:14 »
Hej
Jag har en Bergvärmepump IVT Greenline 7kW som jag kört problemfritt i snart 4 år. Pumpen har gått som en klocka och jag har ett artesiskt borrhål så vattnet i hålet går aldrig under +3 grader även vid -25 - -30 grader. Detta har gjort att jag uppmätt förbrukning på pumpen (värme+varmvatten) på 5500 kW/år. 175m2 villa med golvvärme i Luleå.

I sommras byggde jag till ett garage 40m2 som via en kulvert försågs med golvvärme i platta på mark med 250 mm cellplast. Isolering i garage är 190mm minull i väggar och 400 mm lösull på tak samt två takskjutportar en dörr och två små fönster.

Nu när temperaturen droppar ner mot -15 till - 20 så kör pumpen väldigt mycket. De sista dagarna när det varit runt -20 går den i princip konstant. Pumpen styrs av värmebärarens returtemp och den ökar bara till en viss nivå sen stannar den där. Även när tillskottet går igång efter ett tag så har den svårt att gå upp i temp. Vad kan detta bero på?

En fundering jag har är att det kan vara cirkulationspumpen för värmebäraren som inte orkar med att pumpa runt ordentligt. På blandaren i garaget sitter flödesmätare. När man justerar flödet så rörs de ingenting utan förblir i samma läge. Tyder inte det på dåligt tryck i värmebärarkretsen?

Tacksam för råd och tips.

Torsten
IVT Greenline + C7. Borrhål 180m artesiskt vatten i hålet 7 l/min. Villa i Luleå, 1 1/2-plan tot 175 m2 boarea + 40 kvm garage. Golvvärme i både hus och garage.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
    • Byhålan
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #1 skrivet: 27 december 2009, 10:45:52 »
Hur har du det med isoleringen i kulverten?
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #2 skrivet: 27 december 2009, 11:04:08 »
25 cm isolering i plattan å golvvärme grattis.
Man behöver 40 om det ska lyckas med bergvärme.
Atrt den går kontinuerligt är nog numera helt naturligt
Mest kyla men lite värme också

Utloggad gunnar_holm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Försöker förstå fysiken !
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #3 skrivet: 27 december 2009, 11:57:37 »
Skulle inte tro att skillnaden mellan 400mm och 250mm stjälper hela lasset:
Exempelvis vid DeltaT  30 ºC, yta 40m2, lambda 0,035 blir förlusten 105 respektive 168 W
De 63 Watt extra som den tunnare isoleringen läcker borde inte spela någon roll.

Mvh,
Gunnar
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frånluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad 944_Driver

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 238
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #4 skrivet: 27 december 2009, 12:14:14 »
Har man 40m2 garage med golvvärme så ska man väl straffas på något vis? ;D

Jag tror att du får gilla läget med mycket gångtid på pumpen om du ska ha det varmt och trevligt i garaget.

//Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Torsten Bengtsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #5 skrivet: 27 december 2009, 12:37:15 »
Kulverten är en typ ecoflex med två invertes rör. Den borde inte vara bekymmret.

Efter att ha observerat värmepumpen känns det inte som att den inte har nog med effekt. Som jag förstår så kör pumpen ut värmebärarens temp +5 grader över returvattnet. Allt eftersom returvattnets temp stiger så ökar även temperaturen på utgående lika mycket.

Om man skulle spekulera i att cirkulationspumpen pumpar väldigt sakta och det är kallt ute så skulle returvattnet vara så avkylt att även temperaturen på ut-vattnet skulle sänkas.

Om pumpen pumpade i en jäkla fart så skulle inte temperaturen hinna sjunka speciellt mycket.

Någon stans mitt mellan dessa lägen kommer man till ett läge där pumpen bara pumpar så pass att returtempen ligger konstant. Är det där jag hamnat?

Är det nån som förstår vad jag menar?? Stämmer resonemanget?

Hur lång golvvärmeslinga klarar en Wilo-pump som sitter i Greenline? Kan man komplettera med en extra pump om det skulle behövas?

/Torsten


IVT Greenline + C7. Borrhål 180m artesiskt vatten i hålet 7 l/min. Villa i Luleå, 1 1/2-plan tot 175 m2 boarea + 40 kvm garage. Golvvärme i både hus och garage.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5311
  • Jag älskar värme!
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #6 skrivet: 27 december 2009, 13:18:57 »
En skillnad på 5 grader mellan stig och retur är OK och att temperaturen på stigen ökar när returen ökar är också helt normalt. Man brukar sträva efter en skillnad på stig och retur på ca 7 C°. "Problemet" är att pumpen inte "orkar" mera. När det blir kallt ska pumpen gå mycket och en 7 kW pump på ditt hus och garage borde gå hela tiden om temperaturen ute 15-20 grader om du inte har ett superisolerat hus. Hos mig går pumpen hela tiden när det blir under minus 14-18 C° 
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Torsten Bengtsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #7 skrivet: 27 december 2009, 13:54:24 »
Huset är en 1,5-plans villa med 95 m2 i bottenvåning. Isolering i väggar är 235 mm, i tak 320 mm och under plattan 250 mm. Normalt med fönster.

Vill minnas att ppumpleverantören dimensionerade pumpen för att klara 95% utan tilllskott. Känns lite lite då att den bara klarar -15 utan tillskott.

Torsten
IVT Greenline + C7. Borrhål 180m artesiskt vatten i hålet 7 l/min. Villa i Luleå, 1 1/2-plan tot 175 m2 boarea + 40 kvm garage. Golvvärme i både hus och garage.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #8 skrivet: 27 december 2009, 16:56:04 »

Vill minnas att ppumpleverantören dimensionerade pumpen för att klara 95% utan tilllskott. Känns lite lite då att den bara klarar -15 utan tillskott.


Räknade han med din tillbyggnad av garage? Hur varmt har du i garaget?
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Torsten Bengtsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #9 skrivet: 27 december 2009, 17:41:17 »
Ja han räknade med garaget, där jag har ca +12-15 grader.

Kan även meddela att nu har temperaturen stigit till -11 grader och pumpen har fortfarande svårt att själv jobba upp värmen.

Pumpen kör jag på kurva 1,9. Vid -11 säger pumpen att den ska slå till vid retur +26,7 och från vid +32,0. Pumpen kör då igång och returen stiger sakta upp till ca 28,5 för att stanna av där. sen ligger returen där till tillskottet går igång. Då ökar framledningstempen markant och kör upp till ca +36-40 grader tills dess returen gått upp till +32.

När pumpen sen slår av sjunker returtempen snabbt ner till ca 28,5 grader igen och därifrån sakta ner till +26,7.

Är det så här den ska jobba?

/Torsten
IVT Greenline + C7. Borrhål 180m artesiskt vatten i hålet 7 l/min. Villa i Luleå, 1 1/2-plan tot 175 m2 boarea + 40 kvm garage. Golvvärme i både hus och garage.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #10 skrivet: 27 december 2009, 20:26:24 »
När det är kallt skall den inte slå av kompressorn. Den skall gå dygnet runt och elpatronerna skall stötta vid behov, men de skall slå av innan VP når stopptempen. Jag vet inte, kanske har det att göra med att det tar väldigt lång tid att värma upp betongplattan? Du kanske kan öka fördröjningen innan tillskottet slår till och minska effekten på tillskottet?

Du kan kanske också testa att minska kopplingsdifferensen mellan till- och frånslag. Då undviker du ju att betongplattan svalnar så mycket.

Mycket drifttid får du säkert men det är ju kompressorn som gör billig värme, stör dig inte på att den går, försök minimera eltillskottet.

Hur tät och isolerad går det att få en garageport? Min är som ett såll.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #11 skrivet: 27 december 2009, 20:54:03 »
Om det är så att den slår på tillskott men sedan stannar även om det är kallt ute så sätt ner ramptiden under 8.3.5

Se mer på http://www.abc.se/~m5938/
« Senast ändrad: 27 december 2009, 21:00:16 av lubbis »
Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Utloggad Torsten Bengtsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #12 skrivet: 28 december 2009, 16:26:45 »
Hej Igen

Jag har lurat lite på detta nu och bland annat varit ut och känt på fördelaren i garaget. Plattan i garaget har två golvslingor. Om man känner på returslangarna för slingorna så är de olika temp. Det jag misstänker är att den kallare av de två är den slinga som ligger ute mot kanten vid portarna. Eftersom det är takskjutportar siter dessa på insidan av ytterväggen vilket medför att en del av plattan sticker ut utanför porten. Det gör givetvis att betongen kyls ner mer där. Kan det vara anledningen till att returentempen blir så låg att pumpen kör konstant vid kallare än -15?

Om så, hur löser man det? Hjälper det om man skulle koppla ut slingan som ligger i den halvan av garaget mot portarna, tömma den på vatten, och bara köra den andra slingan? Ska man shunta och installera en radiator i stället?

Ska köpa en termometer så jag kan kolla upp delta T över slingorna samt kulvert. Vilken sorts termometer ska man ha för att mäta tempen i pex-slang?


Torsten
IVT Greenline + C7. Borrhål 180m artesiskt vatten i hålet 7 l/min. Villa i Luleå, 1 1/2-plan tot 175 m2 boarea + 40 kvm garage. Golvvärme i både hus och garage.

Utloggad hulta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
  • VVS branschen bör saneras..
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #13 skrivet: 28 december 2009, 16:42:03 »
Är det inte att begära för mycket underverk av endast 7kw ultimat värde?
Skulle nog behöva vara kraftigare pump...
Det var någon som installerade värmeslingor i uterummet och fick samma problem.

Om inget fel eller felaktig inställning finns så får man nog montera eftervärmare till slingorna i garaget. Inte så effektslösande ty ska väl höja några grader så värme fås i garaget. Då kan flödet från VP:n Strypas till slingorna så värmen räcker till i övriga huset.?

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Pumpen går konstant. Vad göra?
« Svar #14 skrivet: 28 december 2009, 17:33:21 »
Ett par radiatorer i garaget istället för golvvärmen skulle lösa problemen med konstant drift.
Bättre delta samt så värmer man garaget och inte marken
Mest kyla men lite värme också

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal