Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Injustering 1245-8  (läst 3006 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Ahaa...
Injustering 1245-8
« skrivet: 21 december 2009, 13:38:09 »
Hej,

Efter lite om och men (2 borrhål isf 1, läckage på köldbärarslangen) är nu min NIBE 1245-8 i drift sedan i fredags 18/12.

Vi har varmt och skönt inne men nu börjar jag ändå fundera på att justera pumpen. Man har ju försökt läsa på forumet och nog vill man inställningarna på pumpen ska vara något så när rätt.

Jag bor i ett enplans hus med källare. Enrörsssytem med tre slingor: En uppe och två nere. Till övervåningen går också en separat stam till golvvärmefördelare där bara (än så länge) köket är inkopplad.

Jag har förstått att Delta T på köldbärarsidan ska var 2-5 och på värmebärarsidan ska det vara ca 7. Vidare har jag monterat bort termostater i källaren och öppnat helt på övervåningen. Ingen innegivare monterad

Men i vilken ände ska man börja? Eller ska man låta det hela tuffa på ett tag innan man börjar?

Mvh
// Tomas
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad frega

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 151
SV: Injustering 1245-8
« Svar #1 skrivet: 21 december 2009, 22:42:24 »
Låt den tuffa på lite om det nu inte är helt åt skogen så att du har väldigt kallt eller varmt inne. Det är bra om man får testa samma kurva på lite olika temperaturer.
Se till att du har fått bort all luft ur radiatorerna om du nu har nytt vatten i dem. För mig så har jag lite luftfickor kvar och 2 element går dåligt. När jag har fått bort luften skulle jag vilja ställa in elementen så att de har ungefär lika deltaT (strypa nått element). Nu är några element nära VP tokheta både upptill och nertill.

Om du gör en förändring, låt den gå ett dygn innan du ändrar. Systemet är trögt. Men jag vet hur svårt det är att inte leka med inställningarna.

Mvh
Frega
Den 7 dec 2009 startade Nibe 1245-6.
160m borrning, konvertering av 12 element, Svedbergs Bas handdukstork 50x142cm, utjämningskärl 100L.
Hus: 1,5plan, 156kvm, byggt 1976, 2-glasfönster.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Injustering 1245-8
« Svar #2 skrivet: 21 december 2009, 23:30:43 »
Försök få diffen på köldbäraren till 2-3°C. Den mindre vid VV-laddning. Den högre vid värmeladdning.
På varma sidan är 7° perfekt. 6-7° är vad som rekomnderas i inlägget nedan.
Och faktiskt 3-4°C på köldbäraren Sc:,h
Vet att uppgiften på 2-3°C också förekommer nånstans...
Kolla inlägget nedan från Bertil.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=2727.0
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Ahaa...
SV: Injustering 1245-8
« Svar #3 skrivet: 22 december 2009, 11:40:24 »
Tack för respons så långt, javisst är man sugen på att börja pilla  ;)

Sänkte cirk pumpen på köldbärarsidan från max till fem igår. Delta på köldbärare har nu ökat från ca 1,5 till ca 2,0 ska nog prova att sänka ett snäpp till.

Jag har avluftat elementen och har även automatisk avluftare till golvvärmen som "skrammlade" en del i början.

Jag har en separat elmätare i övrigt ingen extra övervakning. Försöker föra lite manuell loggning över pumpen, vilka värden är bra att notera?

Varför går framledningen över beräknad framledningstemperatur?

Hur ska man få ner Delta på värmebärarsidan, just nu ca 14 grader. Ska man grovjustera med cirk pumpen som nu står på 70%?

Vad betyder det att cirkpumpens driftläge är auto eller intermittent (värmebärare) och intemittent (köldbärare)?

Vad kan anses som "normalt" antal starter på kompressorn nu när det är ca -10 ute?

Mycket frågor är det som kommer upp, tack ni som tar er tid.

Mvh
// Tomas

Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: Injustering 1245-8
« Svar #4 skrivet: 22 december 2009, 12:23:45 »

Hur ska man få ner Delta på värmebärarsidan, just nu ca 14 grader. Ska man grovjustera med cirk pumpen som nu står på 70%?

Vad betyder det att cirkpumpens driftläge är auto eller intermittent (värmebärare) och intemittent (köldbärare)?

Vad kan anses som "normalt" antal starter på kompressorn nu när det är ca -10 ute?


Kontrollera filtret i radiatorkretsen, det bör man göra på nya anläggningar.

intermittent för köldbärarpumpen betyder att den gå när kompressorn går. Det är det normala. Det är bara vid igångkörning när man vill ha bort luften ur systemet som den skall gå hela tiden.

Med tanke på att hust ligger i Linköping skulle jag vilja säga att noll starter är normalt, dvs pumpen skall gå hela tiden.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Ahaa...
SV: Injustering 1245-8
« Svar #5 skrivet: 22 december 2009, 12:41:17 »
Hej,

Jag ska kolla smutsfiltret.

Noll starter! På de tre dagar pumpen gått har det varit ca 40 starter per dygn. Här finns förbättringspotential. Tips mottages tacksamt!

Mvh
// Tomas
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad han540

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 214
SV: Injustering 1245-8
« Svar #6 skrivet: 22 december 2009, 16:09:11 »
Börja med att ändra gradminuterna. 60 är standard. Prova med ca 90 och se vad som händer.
3 mil sydost Göteborg. 1.5-plans på 155 kv + deluppvärmd källare 75 kv. Installerat Okt -09. Nibe 1245-8 och 160 m hål, ca 150 i berg. Ca 23.000 kw innan, exl hus-el. Nu 11.500 kw totalt, inkl luftvärmepump till uthus.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: Injustering 1245-8
« Svar #7 skrivet: 22 december 2009, 17:02:21 »
Citera
Varför går framledningen över beräknad framledningstemperatur?


Framledningstempen går vid slutet av värmekörningen över beräknad temp och småningom efter avslutad värmekörning under beräknad framledningstemp. Det är detta som styr gradminuterna. Medeltemperaturen blir ungefär bereknad temp.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Ahaa...
SV: Injustering 1245-8
« Svar #8 skrivet: 22 december 2009, 20:51:27 »
Ska prova att ställa om gradminuterna.

Kanske ska nämna också att jag har en UKV100 installerad som en stor radiator (seriellt?)direkt på framledningen innan det förgrenas på de olika slingorna.
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Ahaa...
SV: Injustering 1245-8
« Svar #9 skrivet: 22 december 2009, 20:59:06 »
En fråga dyker upp, spelar det någon roll vilken ordning man tar injustering? Om jag fattat rätt ska man väl inte pilla på allt samtidigt utan göra en förändring, vänta minst ett dygn och sedan en ny justering. Vilken ordning ska jag justera:
1. gradminuter
2. kurvlutning
3. kurvförflyttning
4. delta på värmesidan
5. delta på köldbärarsidan
6. Innetemp i resp. rum

Eller kan man ta det omväxlade för att det inte påverkar vartannat?

Mvh
//Tomas
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: Injustering 1245-8
« Svar #10 skrivet: 22 december 2009, 21:52:05 »
Gradminuterna påverkar inte de övriga så mycket så de kan man ändra oberoende av de andra.

Delta på köldbärarsidan påverkar inte heller de övriga.

2,3 och 4 bör man hålla isär och bara ändra en åt gången. I det här fallet är deltaT konstigt så det bör komma i första hand.

När jag skrev att noll starter är rimligt vid -10 förutsatte jag att pumpen var normalt dimensionerad, ca 60-65 % av max effektbehov. Här verkar pumpen betydligt kraftigare. Det lär inte bli många tillsatstimmar under pumpens livstid.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Ahaa...
SV: Injustering 1245-8
« Svar #11 skrivet: 23 december 2009, 15:09:34 »
Hej,

Nu går köldbärarpumpen på läge 4, får då ett delta på 3 grader.

Jag rensade smutsfiltret, inte särskillt smutsigt. Lite nersvärtat och någon flaga men absolut inte igensatt.

Satte om gradminuterna till -90 igår vid 20.00 ca 30 starter fram till nu 15.00 men lite varmare nu ca -3 till -5 under dygnet.

Funderar på om det är volymtanken som gör att delta på värmebärarsidan spökar. Mäter lite med en extern termometer. Verkar inte vara så tokig diff om jag mäter på framledning efter volymtanken och retur.  Jag var i tvättstugan/pannrummet nästan hela tiden under en kompressorcykel från start till stopp. Verkar som att kompressorn stannar lagom som returtemperturen börjar stiga vid VP returgivare.

Tips mottages tacksamt.

Lite svårt att hinna med att vakta pumpen så här mitt i julstöket  ;D
God jul  tomte::

//Tomas
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad THX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 95
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Injustering 1245-8
« Svar #12 skrivet: 01 januari 2010, 17:40:01 »
Hur många watt drar pumpen  när den går 2500 ?

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Injustering 1245-8
« Svar #13 skrivet: 01 januari 2010, 23:03:46 »
Funderar på om det är volymtanken som gör att delta på värmebärarsidan spökar. Mäter lite med en extern termometer. Verkar inte vara så tokig diff om jag mäter på framledning efter volymtanken och retur.  Jag var i tvättstugan/pannrummet nästan hela tiden under en kompressorcykel från start till stopp. Verkar som att kompressorn stannar lagom som returtemperturen börjar stiga vid VP returgivare.
//Tomas
Är inte säker nu, men tror jag läst någonstans här på forumet att framledningsgivaren kan behöva flyttas till efter volymtanken.
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Ahaa...
SV: Injustering 1245-8
« Svar #14 skrivet: 02 januari 2010, 22:01:09 »
Hej igen,

Pumpen drar ca 2200 när den går.

Det har varit ca -8 till -10 ute nu några dygn. Gradminuter uppställt till -150 men har ca 25 starter per dygn. Innetemperaturen uppfattar jag som stabil. Känns som onödigt mycket start o stopp tycker jag. Är det mycket? Tips på vad som kan justeras?

Ska försöka söka lite på forumet om framledningsgivarens placering.

// Tomas
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal