Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???  (läst 4485 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad björn79

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Jag älskar värmepumpar!
Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« skrivet: 19 december 2009, 15:10:24 »
Hej!

Skriver för min farmor och farfar som fick sin pump installerad 2004. Pumpen är inställd enl. grundinställningarna.
Nu tycker dom att den går väldigt ofta och att elpatron går in ofta.
Idag när jag var dit så såg det ut enligt följande:

Framledning 45 (55)
Returledning 41 (48)
Brine ut 48
Brine in 0
Utetemp -15
Integral -168

Det ska tilläggas att den larmade för "hög retur" fast dom har alla termostater fullt öppna. Dom bor i en 2 1/2 med grova radiatorrör och dom har INGEN innegivare.

Är det några värden som ser konstiga ut och vad ska dom göra åt den höga returtemperaturen? Kan man ändra någon inställning som gör att pumpen "går billigare"??

Tacksam för svar

Utloggad Kåge watt

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 388
  • Jag kan knäcka ägg med en hand,har jag upptäckt
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #1 skrivet: 19 december 2009, 19:42:06 »
Om det går kan du prova att sänka cirkpumpen 1 steg och se om fram tempen ökar
Läge:Arjeplog Norbotten. Hus: 129m2 Älvsbyhus från 63. Thermia Diplomat optimum 6/ 470 m kollektor i blött underlag.Radiatorblandning med 1rörs system. 7kw caminos braskamin samt 45m2 fristående garage med Fujitsu ASYB09LDC LLvp . Enskild borrad brunn samt avlopp.  Årsmedeltemp -1,7gr

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #2 skrivet: 20 december 2009, 16:07:51 »
Brine ut 48 ??
Har väl inte inte med saken att göra men men...
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #3 skrivet: 20 december 2009, 20:42:35 »
Hej!

Alla Termostater öppna, Hur är det med de fasta strypningarna då? Verkar ju lite som om radiatorerna inte avger värmen som de skall, Eller så går vattnet via bypass! Var det tillräckligt varmt i huset?

Brine ut givaren är trasig!
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad björn79

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #4 skrivet: 20 december 2009, 21:14:44 »
Hej!

Alla Termostater öppna, Hur är det med de fasta strypningarna då? Verkar ju lite som om radiatorerna inte avger värmen som de skall, Eller så går vattnet via bypass! Var det tillräckligt varmt i huset?

Brine ut givaren är trasig!

Ja, varmt är det. Kan det ha något med att det är så grova rör i huset.
Måste brine ut givaren bytas???
« Senast ändrad: 20 december 2009, 21:17:04 av björn79 »

Utloggad Tobocop

  • HP-tech on da road
  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 519
  • Allt jag lägger händerna på blir bra...
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #5 skrivet: 21 december 2009, 21:19:36 »
Ett vanligt problem som kan te sig lite olika är att växelventilen inte reglerar fullt. Det kan innebära att ett visst flöde passerar genom beredaren och på så sätt får du en hög retur. Sc:,h Framlednings- och returgivare är placerade innan vxv och efter T-rör på retur. Detta kontrolleras enklast genom att kolla temp på vv när vp gör värme. Se till så att inget vv spolas. Sjunker tempen så läcker vxv igenom.
Problemet verkar ha uppstått på senare tid, är det så att farmor har skruvat på de fasta inställningarna eller stegat om cp???
« Senast ändrad: 21 december 2009, 21:46:44 av tobocop »
170 kvm platta på mark. Betong med vattenburen gv. Betong väggar 70 mm innerskiva 70 mm ytterskiva. 200 mm cellplast i väggar. 450 mm lösull på vind. 230 mm packad lösull i "full takhöjd". Tidigare en Nibe F 360P och Contura 550 braskamin med årsförbrukning ca 16000 kWh värme/vatten. Nu står det en Thermia Diplomat 8 med 170m borra. Extern cirkpump med bypass och STAD på returen, reglerad till 8 gr delta över VP. Styren ombyggd för att bättre passa till mina krav. -18 gr ute utan tillsats!
Ventilation med ett HERU 130 T EC från Östbergs. Efter justering ligger nu temperaturverkningsgraden på 82-88%. Med -5 gr ute hade jag en tilluftstemp på +18 gr. Uppmätt i agg. Nuvarande elförb. 4040 kWh/år VV/värme och 2200 kWh ventilation

Utloggad Tobocop

  • HP-tech on da road
  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 519
  • Allt jag lägger händerna på blir bra...
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #6 skrivet: 21 december 2009, 21:34:09 »
Nä, du måste inte byta givare. Det är om du intresserar dig för den infon. Reglerdatorn behöver det inte. En rep.  knUp litar inte på de siffrorna iaf utan skaffar sig aktuella värden med en ext termometer. *vinkar*
170 kvm platta på mark. Betong med vattenburen gv. Betong väggar 70 mm innerskiva 70 mm ytterskiva. 200 mm cellplast i väggar. 450 mm lösull på vind. 230 mm packad lösull i "full takhöjd". Tidigare en Nibe F 360P och Contura 550 braskamin med årsförbrukning ca 16000 kWh värme/vatten. Nu står det en Thermia Diplomat 8 med 170m borra. Extern cirkpump med bypass och STAD på returen, reglerad till 8 gr delta över VP. Styren ombyggd för att bättre passa till mina krav. -18 gr ute utan tillsats!
Ventilation med ett HERU 130 T EC från Östbergs. Efter justering ligger nu temperaturverkningsgraden på 82-88%. Med -5 gr ute hade jag en tilluftstemp på +18 gr. Uppmätt i agg. Nuvarande elförb. 4040 kWh/år VV/värme och 2200 kWh ventilation

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #7 skrivet: 22 december 2009, 17:18:36 »
Citera
Nu tycker dom att den går väldigt ofta och att elpatron går in ofta.

Har du provat att ändra på cirk pumpen som Kåge Watt skrev?

Det optimala är väl att VP går 24t/d före elpatronen går in. Det förutsätter ju förstås att alla inställningar är rätt gjorda och att alla radiatorer avger värmen som de ska.

Vad är VP start integralvärdet och vad är start värdet för elpatronen?

Brine ut givaren är som sagt trasig, men det har väl inte så stor betydelse.

Pumpen alarmerade ju för hög returtemp, är returröret faktiskt nästan lika varmt som framledningsröret, eller kan denna givare oxå vara trasig?
Citera
Framledning 45 (55)
Returledning 41 (48)

Isf har det en större betydelse än att brine ut givaren är trasig
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #8 skrivet: 22 december 2009, 17:26:22 »
Framledning 45 (55)
Returledning 41 (48)

Enligt handboken ska maxreturledningsbörvärdet ställas in så att man tar 55 grader och minskar med skillnaden framledning 45  och returledning 41.
Skillnaden är 45-41=4 grader vilket skulle göra 55-4 =51 grader.
Alltså kan man prova med att ställa in bör(max)värdet på returledningen till 51 grader.
Från handbok:
"Tag skillnaden mellan framlednings- och returlednings- temperatur (avläses i reglerdatorn) och dra detta värde från 55°.
Exempel: Framledningstemperatur = 42°C Returledningstemperatur = 38°C, medför en skillnad, delta, på 4°C.
Detta innebär att maximal tillåten returtemperatur ska inställas på 51°C.
OBS! Värdet i reglerdatorn är från fabrik inställt på 48°C detta måste kontrolleras och ev. justeras i varje enskild anläggning."
Det är väl klart att den larmar för hög returtemp (och stänger av och går oftare) om man inte ställer in högre maxreturtemp?
« Senast ändrad: 22 december 2009, 17:31:32 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175

Utloggad björn79

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #9 skrivet: 22 december 2009, 19:29:56 »
Tack alla för tipsen. Ska åka dit imorgon och prova lite

Utloggad björn79

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #10 skrivet: 31 december 2009, 14:43:53 »
Hej!

Nu har jag ändrat maxtempen på returledningen till 51. Larmet för hög retur har inte återkommit sedan dess. Nu har jag en fråga om integralen. Den är inställd på -60 för VP och -600 för TS. Igår när jag var där så startade pumpen när integralvärdet var -60 och det är väl rätt. Sen så fortsatte värdet att skjunka till omkring -114 fast pumpen gick. Ska inte värdet öka till 0 eller har jag förstått det hela fel??? Ute tempen vid det tillfälle var ca -7 och framledningen 41 (40) när pumpen stannade efter ca 30 min. Ska tillägga att ingen TS var inkopplad.

Tacksam om någon kunde förklara hur "integralen" fungerar.

Gott Nytt ÅR

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5309
  • Jag älskar värme!
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #11 skrivet: 31 december 2009, 14:59:24 »
Integralen räknas ner när det faktiska värdet är högre än börvärdet. Så tex. är börvördet 40 och det verkliga värdet 38 ( pumpen har inte orkat upp till börvärdet ännu) kommer integralen att bli 2 lägre för varje minut, så om den startade vid 60 kommer det att efter en minut vara 62. När sedan VP orkar höja framledningtemperaturen över börvärdet räknar den ned (skillnaden mellan är och bör per minut) integralen till den nått noll och då stannar pumpen Sök på gradminuter ( som är det samma som) och integral så hittar du rätt mycket info.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #12 skrivet: 01 januari 2010, 21:08:27 »
Citera
Sen så fortsatte värdet att skjunka till omkring -114 fast pumpen gick
Det är helt normalt, det tar en stund före pumpen har värmt vattnet så mycket att integralen börjar stiga, tempen skall vara över börvärdet. Orkar pumpen ej med så sjunker integralen ännu mera, ända tills den i ditt fall når -600 och då kopplas TS in. Min värde integral brukar vara inställt sedan på typ -700 sedan sjunker detta värde inte lägre.

Finns även ett värde till "Hysteres" (vet ej om det heter så på Thermia villa. Men detta värde tvångsstyr pumpen, tex om ärvärdet är 10 lägre än börvärdet så startar pumpen. och Hysteres för TS typ 15 K
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
SV: Hjälp med inställningar Thermia Villa ???
« Svar #13 skrivet: 01 januari 2010, 22:26:45 »
Hej!

Tacksam om någon kunde förklara hur "integralen" fungerar.

Jag har fattat  att det skulle vara värmebalansen i systemet, när integral har kommit till 0 så behövs ingen värme tillföras,
och när integral har räknat ned till -60 startar produktion av värme, och fortsätter till 0 har uppnåtts, vilket naturligtvis varierar,
beroende på yttertemperaturen, som i sin tur påverkar returvattnet från radiatorerna, ju kallare desto längre tid att uppnå balans (0). tomte::
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal