Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: För låg framledningstemp  (läst 5094 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad p00anh

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
För låg framledningstemp
« skrivet: 02 december 2009, 13:20:46 »
Burr!
Nu har polarkylan drabbat göteborgstrakten igen.
Minus 8 i natt.
Jag vill ändå ha skön värme i huset.
Men framledningen kom inte över 42°.

Så här ser det ut just nu:
T1  42 (framledning)
T2  -4 (utetemp)
(start värme  39)
(stopp värme  43)
T3  60 (varmvatten)
T6  72 (kompressor)
T8  42 (värmebärare UT)
T9  37 (värmebärare IN)

Avfrostningen fungerar, för det lät som en liten vårbäck
i avloppsröret när jag hälsade på i pannrummet för en stund sedan.
Shuntventilen har jag med egna ögon sett att den rör på sig.

Minsta kopplingsdiff är 4°, så start/stopp ligger alltså på min.värdet
som systemet räknat ut för utomhustemperaturen -4°.

Eltillskottet hoppar in ofta och värmer då tydligen upp varmvattnet till
60° eller högre mot normala 53°.
Det verkar dock som om dessa eltillskott INTE hjälper till att öka
framledningstemp T1.

Varför får jag inte upp T1?
Är någon av de berömda växelventilerna inblandad?

Tacksam för ALLA synpunkter, kunskaper och kommentarer!

Hälsningar
Anders H
Huset byggt 1962 i Göteborgstrakten.
132 m² + lika stor uppvärmd källare + fristående garage som är
sparsamt uppvärmt.
Grunden isolerad med 10 cm cellplast, lösull på vinden, 2-glasfönster.
Värms med Bosch EHP 8 AW + innedelen CC 160.
Styrs av Rego 800.
Installerade hösten -08.

Utloggad Plutus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
SV: För låg framledningstemp
« Svar #1 skrivet: 02 december 2009, 13:49:20 »
Värmepumpen kanske är inställd på att leverera 42 gr. vid -4 ? Fel lutning på kurvan kanske?
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad p00anh

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
SV: För låg framledningstemp
« Svar #2 skrivet: 02 december 2009, 14:28:49 »
Hej Plutus!

T1 (framledningen) kommer aldrig upp till den temp där värmeproduktionen ska stoppa.
T1 orkar till 42° men ska upp till 43° för att stoppa.
Därför går kompressorn hela tiden.

Och varför hoppar tillskottet in och håller varmvattnet över 60°, fastän det normalt stannar
någonstans i trskten 53-55°?

Nu provar jag med blockerad elpatron, så får jag se vad som händer.

Hälsningar
Anders H
Huset byggt 1962 i Göteborgstrakten.
132 m² + lika stor uppvärmd källare + fristående garage som är
sparsamt uppvärmt.
Grunden isolerad med 10 cm cellplast, lösull på vinden, 2-glasfönster.
Värms med Bosch EHP 8 AW + innedelen CC 160.
Styrs av Rego 800.
Installerade hösten -08.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: För låg framledningstemp
« Svar #3 skrivet: 02 december 2009, 14:55:15 »
Om kompressorn går hela tiden, utan att den orkar nå sluttemperaturen, betyder det förmodligen att huset förbrukar lika mycket eller mer energi än vad pumpen klarar av att leverera.
I så fall kommer den att klara framledningen, när tempen stigit någon grad ute.

Det är väl inte omöjligt att -8º är vad den klarar utan tillsats.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7117
SV: För låg framledningstemp
« Svar #4 skrivet: 02 december 2009, 15:31:46 »
Om stopptemperaturen är 43 grader och kopplingsdifferensen är 4 grader betyder det att börvärdet är 41 grader. Pumpen klarar av att nå 42 grader. Det betyder att det finns ingen anledning för tillsatsen att gå in. Temperaturen pumpen når ligger ju över börvärdet. Det är enbart när temperaturen inte når börvärdet efter den tid som man ställer in som tillsatsen går in. Vad gäller radiatorvattnet är allt som det skall vara.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad p00anh

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
SV: För låg framledningstemp
« Svar #5 skrivet: 02 december 2009, 16:07:03 »
Hej igen alla!
Roland, du har så rätt, tror jag.
När framledningstemperaturen T1 ligger över börvärdet borde inte eltillskottet
kopplas in.
Men det gör det!

Finns det någon inställning som jag kan ändra för att fixa detta?

Hälsningar
Anders H
Huset byggt 1962 i Göteborgstrakten.
132 m² + lika stor uppvärmd källare + fristående garage som är
sparsamt uppvärmt.
Grunden isolerad med 10 cm cellplast, lösull på vinden, 2-glasfönster.
Värms med Bosch EHP 8 AW + innedelen CC 160.
Styrs av Rego 800.
Installerade hösten -08.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7117
SV: För låg framledningstemp
« Svar #6 skrivet: 02 december 2009, 17:44:31 »
I Rego 600, som min pump är utrustad med, är det meny 8.1. Kan kanske vara samma på Rego 800. Sen finns det en meny till, 8.3.1, ramptid som tar vid när tillskottstimern har räknat färdigt. Ramptiden bestämmer hur snabbt de olika stegen kopplas in. Är inställningen där 30 minuter betyder det att 3 kW kopplas in efter 15 minuter och 6 kW efter 30 minuter om tillsatsen är inställd på 6 kW. Om det nu är som i Rego 600.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad mikaelanderlund

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Malmö
  • Antal inlägg: 237
SV: För låg framledningstemp
« Svar #7 skrivet: 02 december 2009, 19:09:15 »
Hej Anders!

Din värmepump fungerar helt normalt. Din framledningstemperatur är 41 grader och tillskott behövs. Därför stiger varmvatten temperaturen mot 60 grader. Vid längre tids behov av tillskott bör dock temperaturen sjunka något men mer än 53 grader bör det vara. Det varma vattnet shuntas ut så att framledningstemperaturen ligger mellan 41-42 grader. Stiger framledningstemperaturen så shuntas mindre varmvatten ut. Detta för att pumpen alltid ska gå vid tillskottsbehov. Då utetemperaturen åter stiger minskar utshuntningen av varmvatten och till sist kopplas tillskottet bort och framledningstemperaturen når slutligen 43 grader och pumpen stannar.

mvh
Mikael

Utloggad p00anh

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
SV: För låg framledningstemp
« Svar #8 skrivet: 02 december 2009, 20:07:14 »
Hej Alla!

Du Mikael, det räcker inte med 42° på framledningen för att inomhustemperaturen
ska hålla sig på en för oss behaglig nivå.
Hur jag än ändrar värmekurvan och inomhusgivarens inställningar blir det inte mer än c:a 42.
Jag gissar att det måste vara 47-49° på framledningen när yttertemp är -8°.

Finns det några inställningar att trixa med, eller är pumpen helt enkelt underdimensionerad.
När det gäller pumpkapacitet, var både Bosch och IVT ganska överens om storleken.

Hälsningar
Anders H
Huset byggt 1962 i Göteborgstrakten.
132 m² + lika stor uppvärmd källare + fristående garage som är
sparsamt uppvärmt.
Grunden isolerad med 10 cm cellplast, lösull på vinden, 2-glasfönster.
Värms med Bosch EHP 8 AW + innedelen CC 160.
Styrs av Rego 800.
Installerade hösten -08.

Utloggad mikaelanderlund

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Malmö
  • Antal inlägg: 237
SV: För låg framledningstemp
« Svar #9 skrivet: 02 december 2009, 20:12:18 »
 Sc:,h men din stopp och start ligger på 39 och 43 grader. Det betyder att framledningstemperaturen ska ligga runt 41 grader. Hur ser din temperaturkurva ut? Har du en innegivare?


Utloggad p00anh

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
SV: För låg framledningstemp
« Svar #10 skrivet: 02 december 2009, 20:46:13 »
Mikael,
sedan i går kväll har pumpen gått KONTINUERLGT.
Dessutom har eltillskottet förbrukat 8 kWh.
Utetemp var varit mellan -3 och -8.
Inga utsvävningar i form av karbad etc.

Då vinner jag väl inget på att höja värmekurvan ytterligare, eftersom pumpen
ju redan ger järnet och tydligen ändå inte kommer över 42.
Den kom aldrig så högt på T1 att den nådde "värmesystem stopp".
Jag  har satt minsta kopplingsdiff till 2° för att den "övre" kurvan i diff.beräkningen
ska komma så lågt som möjligt.
Eller?

Hälsningar
Anders H
Huset byggt 1962 i Göteborgstrakten.
132 m² + lika stor uppvärmd källare + fristående garage som är
sparsamt uppvärmt.
Grunden isolerad med 10 cm cellplast, lösull på vinden, 2-glasfönster.
Värms med Bosch EHP 8 AW + innedelen CC 160.
Styrs av Rego 800.
Installerade hösten -08.

Utloggad mikaelanderlund

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Malmö
  • Antal inlägg: 237
SV: För låg framledningstemp
« Svar #11 skrivet: 02 december 2009, 21:22:10 »
Det är helt normalt att du har eltillskott när utetemperaturen ligger mellan -3 och -8. När pumpen behöver eltillskott når du aldrig stopp temperaturen. Det är så pumpen är konstruerad. Sätt tillbaka diffen till 4. Att minska denna löser inte ditt problem. Vad händer när du höjer tempkurvan? När framledningstemperaturen ändras så skall stopp och start temperaturen ändras. Start stopp temperaturerna ska ligga på max 16 och minst 4 graders diff runt inställt börvärde. Dina temperaturer ser helt ok ut. Om du har 60 grader på T3 och du forfarande har max 42 grader på framledningstemperaturen trots framledningstemperaturen (stopp/start temperaturen) är inställd på högre temperatur måste det vara fel på shunten. Shunten är kanske ställd på manuell styrning?

Utloggad thalle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
SV: För låg framledningstemp
« Svar #12 skrivet: 02 december 2009, 21:28:48 »
Kollat så shunten jobbar?
Kanske råkat glömmas i manuellt läge? (Ratten utdragen)

Kan ju testa att öppna den manuellt och se om framledningen ökar och vv-temp minskar.
WPF13M + FTX ventilation + 11kvm solpanel
Lättbetonghus från -54, 1½ plan, 114kvm plus källare.

Utloggad p00anh

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
SV: För låg framledningstemp
« Svar #13 skrivet: 02 december 2009, 21:43:21 »
Hej!
Shunten tror jag fungerar OK.
Såg idag att ratten rörde på sig och hörde att brummade.
Jag ska prova att ställa om den manuellt.
Är det bara att dra ut ratten och sedan vrida?
Kan jag förstöra något om jag undviker kraftigt våld?

Jag får en lättare depression när jag räknar på vad det kostar att använda VP.
Senaste dygnet blir det 24 tim * 2,3 kW/tim * 1,15 kr/kWh = drygt 72 kronor.
Oljepannan drog vid denna yttertemperatur c:a 4,5 liter/dygn,
som med dagens oljepris 10,10 kr/liter blir c:a 50 kr/dygn.
Inget vidare, eller hur.

Hälsningar
Anders H
Huset byggt 1962 i Göteborgstrakten.
132 m² + lika stor uppvärmd källare + fristående garage som är
sparsamt uppvärmt.
Grunden isolerad med 10 cm cellplast, lösull på vinden, 2-glasfönster.
Värms med Bosch EHP 8 AW + innedelen CC 160.
Styrs av Rego 800.
Installerade hösten -08.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: För låg framledningstemp
« Svar #14 skrivet: 02 december 2009, 21:58:57 »
...
Jag får en lättare depression när jag räknar på vad det kostar att använda VP.
Senaste dygnet blir det 24 tim * 2,3 kW/tim * 1,15 kr/kWh = drygt 72 kronor.
Oljepannan drog vid denna yttertemperatur c:a 4,5 liter/dygn,
som med dagens oljepris 10,10 kr/liter blir c:a 50 kr/dygn.
Inget vidare, eller hur.
...

4,5 liter/dygn x 365 dygn = 1642,4l olja?
I din signatur står det: "Tidigare oljeförbrukning 3,2-3,6 kubik/år.".
Du har haft vp:n i ett år nu? Hur hög elförbrukning har du på ett år med vp? Hur hög elförbrukning hade du på ett år med oljepannan?
Jag gissar på att din nuvarande årsförbrukning el är ca 11000-12000kWh/år + din tidigare förbrukning på hh-el.
« Senast ändrad: 02 december 2009, 22:19:19 av digitalrobert »
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal