Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300  (läst 2611 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« skrivet: 02 december 2009, 09:45:50 »
Hej,

igår kväll kom den dag jag väntat på...
-9 grader och en första test vad vp går för, har jag dimensionerat rätt osv.

Det visade sig att jag klarade mig utan eltillskott. det var dock nära då jag var nere på -370 gradminuter. Till saken hör att det duschades friskt mitt i allt värmejobb för vp så den fick göra varmvatten 2 ggr också. När den skall göra varmvatten så faller tydligen gradminuterna ganska snabbt när det är kallt ute. Det var detta som drog ner gradminuterna.

Jag har upptäckt att om någon duschar samtidigt som pumpen gör varmvatten så går det inte speciellt många timmar innan den vill göra varmvatten igen. Tror att det har med att göra att beredaren kyls ganska kraftigt under duschning samtidigt som yttermanteln blir varm när vp kör vv. I och med att tempgivaren sitter i yttermanteln så tror den att beredaren också är varm. Efter duschning och vv körning så kyler beredaren ganska snabbt manteln och ny vv körning påkallas. Kan detta stämma?

Mickemolle
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #1 skrivet: 02 december 2009, 10:25:35 »
Jag har också fattat det som att hela varmvattenvolymen inte hinner bli varm,pumpen startar ytterligare en gång för att få upp tempen,min pump funkar på samma sätt.
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #2 skrivet: 02 december 2009, 11:52:09 »
Hej mickemolle!

Vi har ju ganska likartade förhållanden. Vi hade -8 under natten, och förbrukade 56 kWh inkl. HH sista dygnet.
Vad förbrukade du?
Vad har du för kb in?

Mvh//Jarlen
« Senast ändrad: 02 december 2009, 12:16:23 av Jarlen »
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #3 skrivet: 02 december 2009, 12:28:08 »
Hej Jarlen,

tänkte på din anläggning faktiskt.
Jag kan kolla vad min vp förbrukade under senaste dygnet när jag kommer hem.
Köldbäraren låg på +0,9-1,3 grader beroende på om pumpen gjorde tappvarmvatten eller varmvatten till radiatorkretsen. Verkar som om kb tempen stiger något när vp går mot radiatorsidan.

Mickemolle
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad StigE

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: FAGERSTA
  • Antal inlägg: 7
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #4 skrivet: 03 december 2009, 12:15:15 »
Hej på er!

Jag är helt ny här på forumet och halkar in på denna tråd då jag har liknande VP som ni har
I natt var det - 12 grader här i Fagersta och jag lät VP ligga kvar på vår/höstläge för att testa
Men den klarade inte att hålla mer än 18-19 grader inne, och gradmin låg på - 390
Så jag slog över till Auto och ETS gick då in i 1 tim, men nu har det blivit betydligt mildare
Jag börjar fundera om jag underdim. både VP och borrhål vad tror ni?
Förbr. senast dygnet 83 kwh exkl. hush.el drifttid 23 tim varav VV 3 tim

MVH
StigE
Plats: Fagersta i norra Västmanland DUT= -22 C Årsmedeltemp = 6,1 C . VP installerat Aug 2009
Nibe F 1135-12 + Nibe VPA 300/200, borrhål 188 m varav 165 m aktiv , 23 st konvektorradiatorer. VP i separat pannrumsbyggnad och 35 m kulvert till hus + VVC
Huset: 1½ plan med delvis källare. Uppvärmd yta 248 m2 + garage/förråd 50 m2 som värms till 10 grader
1973-80 direktv. el med förbrukning 34 000 KWh/år exkl. hushållsel. Från 1981 - Juli 2009 vedeldning med 70 kw vedpanna + 3000 L acktank som finns kvar och kan parallelköras med VP

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #5 skrivet: 03 december 2009, 13:21:25 »
Hej Stig och välkommen,

Det tror jag inte. Du måste ge VP:n en liten chans för intrimning. Vad har du för temp på inkommande brie?
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad srick

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #6 skrivet: 03 december 2009, 13:54:03 »
Som Jarlen säger bör din anläggning räcka och har du nyligen installerat den kan det vara svårt att göra en rättvis bedömning iom att den antagligen inte är intrimmad ordentligt.

Troligen kan det vara så att kulverten gör att du tappar lite effekt men jag skulle inte oroa mig än om jag vore du. Försök trimma in pumpen mha tipsen här på forumet så blir det nog bättre ska du se  Thumbsup
Bosch EHP9-LW/M med 150m aktivt borrhål och Nibe UKV-100, Veneto FST34 fyrrörskonvektor, innegivare. Bytte från vattenburen el i oktober 2009, enrörssystem med klena enpanelsradiatorer. Souterränghus på 140+50 (inkl 30m2 garage, ca 15grader) från 1982, två mil norr om Göteborg, välisolerad vind men oisolerad platta.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #7 skrivet: 03 december 2009, 14:28:07 »
Hej jarlen,

52kwh på bara vp hade jag den kalla natten

Mickemolle
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad StigE

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: FAGERSTA
  • Antal inlägg: 7
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #8 skrivet: 03 december 2009, 14:46:56 »
Hej!

Svar till Jarlen: Brie värden in -0,1, ut - 2,9

Svar till srick:   Har funderat en del över hur mycket man förlorar i 35 m kulvert med VVC
                       Sedan har jag även en 2 rörs pex-kulvert till garaget på ca 15 m längd

Stig E
Plats: Fagersta i norra Västmanland DUT= -22 C Årsmedeltemp = 6,1 C . VP installerat Aug 2009
Nibe F 1135-12 + Nibe VPA 300/200, borrhål 188 m varav 165 m aktiv , 23 st konvektorradiatorer. VP i separat pannrumsbyggnad och 35 m kulvert till hus + VVC
Huset: 1½ plan med delvis källare. Uppvärmd yta 248 m2 + garage/förråd 50 m2 som värms till 10 grader
1973-80 direktv. el med förbrukning 34 000 KWh/år exkl. hushållsel. Från 1981 - Juli 2009 vedeldning med 70 kw vedpanna + 3000 L acktank som finns kvar och kan parallelköras med VP

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #9 skrivet: 03 december 2009, 15:15:38 »
Hej Stig!

Med så långa kulvertar kan man naturligtvis få värmeförluster på vägen. Hur är de isolerade?

Mvh//Jarlen
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad srick

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #10 skrivet: 03 december 2009, 15:24:43 »
StigE: Förluster i kulvertar har det skrivits om i flera trådar på forumet. Vill minnas att det nämndes en siffra på kanske 35W/m eller vad det kan ha varit.. Det var inte att förringa iaf men jag är inte alls säker på siffran. Kulverterna ger ju förluster men frågan är hur stora, de påverkar säkerligen driften något.

Tempen på din köldbärare var så klart rätt låg också, speciellt för att vara en nyligen driftsatt anläggning.. det är troligen också en anledning till att det gått lite mer kWh än du förväntat dig. Effektiviteten på pumpen blir sämre vid lägre temperaturer på KB in då kompressorn får jobba lite hårdare för att plocka ut effekten.


Bosch EHP9-LW/M med 150m aktivt borrhål och Nibe UKV-100, Veneto FST34 fyrrörskonvektor, innegivare. Bytte från vattenburen el i oktober 2009, enrörssystem med klena enpanelsradiatorer. Souterränghus på 140+50 (inkl 30m2 garage, ca 15grader) från 1982, två mil norr om Göteborg, välisolerad vind men oisolerad platta.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #11 skrivet: 03 december 2009, 15:41:40 »
hej StigE

om du har en pex kulvert så kan du gå in på Uponors hemsida och få uppgifter på värmeförlusten i din kulvert.

Mickemolle
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad StigE

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: FAGERSTA
  • Antal inlägg: 7
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #12 skrivet: 05 december 2009, 09:48:21 »
Hej!

Svar till Jarlen:
Hemmabyggd kulvert där jag isolerat pexrören med vanlig rörisol. och dragit dom i 200 mm mark-PVC, grävdjup 1,2 m och 70 mm markisolering
Jag har fått indikationer av flera att med 50 m kulvert och 35 m med VVC skulle jag tappa 10 % av pumpens verkningsgrad. Ligger det något i det?

StigE
Plats: Fagersta i norra Västmanland DUT= -22 C Årsmedeltemp = 6,1 C . VP installerat Aug 2009
Nibe F 1135-12 + Nibe VPA 300/200, borrhål 188 m varav 165 m aktiv , 23 st konvektorradiatorer. VP i separat pannrumsbyggnad och 35 m kulvert till hus + VVC
Huset: 1½ plan med delvis källare. Uppvärmd yta 248 m2 + garage/förråd 50 m2 som värms till 10 grader
1973-80 direktv. el med förbrukning 34 000 KWh/år exkl. hushållsel. Från 1981 - Juli 2009 vedeldning med 70 kw vedpanna + 3000 L acktank som finns kvar och kan parallelköras med VP

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #13 skrivet: 05 december 2009, 17:36:16 »
Hej StigE,

tinar snön där kulverten går?

Mickemolle
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: Första kylan med min Nibe 1135-10 med VPA 300
« Svar #14 skrivet: 07 december 2009, 20:21:44 »
Hej stigE!
Jag har inte någon större erfarenhet av kulvertar, sånär som att jag har ett par vattenledningsrör som går från en källare och ut i backen och sedan in i ett badrum. Jag uppskattar längden till ca 20-25m. Jag vet inte hur de är isolerade, dom kom dit före min tid i huset. Men jag måste alltid spola lite innan jag får fram varmvattnet. Vad det anbelangar din kulvert så verkar den välisolerad. Ska man få fram några precisa normer får man titta i bygg-AMA eller någon liknande information.

Jag hade liknande problem förra året. Det var alltid "restförda" gradminuter när pumpen stannade efter en uppvärmning. Och jag upplevde att värmen inte riktigt räckte till. Problemet berodde i mitt fall på att jag monterat en volym förstorare, i ditt förmodligen på att pumpen ska trycka igenom värmen igenom den svalare kulverten och sedan genom hela slingan ut till alla raddar.

Min rekommendation är att du ställer ner värdet i 9.2.2 från 13 ºC till ett lägre värde. Själv har jag ställt ner det till 8 ºC. Den här åtgärden verka ungefär som ett handikapp system. Vattnet som cirkulerar kommer hela tiden hålla en något högre initial temperatur. Om du har ställt upp gradminuterna, så ställ tillbaka dem. I mitt fall så är resultatet att VP-n hela tiden är i takt med gradminuterna.

Så här står det ordagrant i manualen angående 9.2.2. (VB diff VP)

-Om aktuell framledningstemperatur avviker från inställt värde mot beräknad tvingar man värmepumpen att stanna/starta oavsett gradminutsiffran.
-Om aktuell framledningstemperatur understiger beräknad framledning med inställt värde sätts gradminutssiffran till 1. Om det enbart finns värmebehov stannar kompressorn.
-Om aktuell framledningstemperatur understiger  beräknad framledning med inställt värde sätts gradminutssiffran till -60. Detta innebär att kompressorn kommer att starta. Om värdet även understiger meny 9.2.3 kan gradminutsiffran gå till -400. Värdet är inställbart mellan 3 och 25C.
I första stycket talar man om att man med värdet tvingar VP-n att starta och stanna oavsett värdet på gradminuterna.  Jag har tagit fasta på detta. Det säger sig själv, det är helt logiskt att i ett 1-rörssystem.  kan man inte ha så stor asvängningar som 13 C som till skilnad från 2-rörs inte måste dela på framledningstemperaturen.
Det har också visa sig helt riktigt. VP-n numera inte skjuter över målet som tidigare. Speciellt när det blir lite kallare så kommer man ifrån dessa olönsamma pikar i värmeproduktionen på uppemot 60-65C.

Mvh//Jarlen


VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal