Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Bara 38° i övre pannan  (läst 2990 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad nin101

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
Bara 38° i övre pannan
« skrivet: 01 december 2009, 19:51:36 »
Vi installerade CTC Ecoel/Eco Air 107 för en månad sedan och den har fungerat bra hittills. Har läst mycket här på forumet och lärt mig en hel del. Under hela november har ute. temp varit + grader men idag sjönk ute temperaturen snabbt till -2 grader. Nu till problemet:

Har hela tiden haft en konstant temp på övre pannan på 47° (ingen elpatron inkopplad). Idag är temperaturen i övre pannan endast 38°. Vi har ej använt något varmvatten idag...(Har läst att Ronnie får högre temperatur i övre pannan när det är kallare ute - här är det tvärtom..)

Laddpump och radiatorpump är på läge 1. VP in/ut just nu: 35/40 (vid 55-graders körningen). Har bra inomhustemp: ca 21 °. Någon som har förslag på vad jag kan justera? Nedre panna just nu 41°

/Nina

Utloggad skuggan_pm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 311
  • Dags att isolera mina golv?
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #1 skrivet: 01 december 2009, 20:15:45 »
Hej

Har du nyligen förbrukat mycket varmvatten? Det kan vara en förklaring men troligtvis klarar inte pumpen av utetempen längre.

Tyvärr finns det då inte så mycket att justera, din pump klarar inte längre av att tillgodose huset med värme när tempen har fallit. Om du kollar dina inställningar ser du (troligtvis) att ecoel har öppnat shunten mot övre pannan för att ta hjälp av vatten som normalt är värmt av elpatronen. Hur ser dina är/bör-värden ut på framledningen? Förmodligen är bör högre än är nu, dvs pumpen räcker inte till.  För att klara av att värma huset kan det vara dags att slå på övre elpatronen.

EcoEl provar att värma huset med bara nedre pannan i 240? minuter, klarar den inte att få upp är-värdet till bör-värdet så öppnar den shunten mot övre pannan.

Skriv ner all värden på displayen så får vi se om mina antaganden stämmer
« Senast ändrad: 01 december 2009, 20:17:43 av skuggan_pm »
Sollentuna: Hus från 30-talet, tillbyggt -58 -99 och 2010. 225m2 + 70m2 källare. CTC EcoAir 107 + EcoEL.
Totalförbrukning 2012: 15984 kWh

Utloggad nin101

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #2 skrivet: 01 december 2009, 20:30:25 »
Just nu frostar den av så jag kan inte läsa av alla värden men det är som du säger att bör värdet är 41° och "nu-värdet" är 38°

Undrar om det här kan bero på att temperaturen ute har gått ner väldigt snabbt från  +5° igår kväll till -2° nu? Bara en tanke. Kanske ändrades börvärdet väldigt snabbt när temperaturen sjönk och nedre pannan hade inte tillräckligt varmt vatten för att värma radiatorerna. Därför var den tvungen att ta från övre pannan...

Vad tror ni?

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #3 skrivet: 01 december 2009, 20:42:26 »
Hej Skuggan..

jag har ju inte Ecoel, men kan man inte se hur styrsystemet räknar ner kvarvarande minuter till patronstart.?

Vid 20-tiden i kväll så är det -1 ºC ute, och Ecologic har 350 minuter kvar innan den sätter igång pannan/elpatronen.

(Men det hinner den inte, 2200 sker nattsänk. Därefter får min Ecoair hjälp av LL 0600 att höja värmen i huset till normalt.)
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad skuggan_pm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 311
  • Dags att isolera mina golv?
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #4 skrivet: 01 december 2009, 20:45:13 »
Pumpen har normalt inga problem med att justera sig vid tempfall på 7 grader på ett dygn. Ditt problem är nog att pumpen inte klarar att värma huset vid -2 grader utan hjälp av elpatronen. Min pump klarar sig till -1 utan probem men sen måste jag slå på elpatronen för att värma huset.

Kolla värdena igen på displayen, börjar pumpen sacka komma efter så ökar diffen mellan är/bör när tempen i huset faller (om du har rumsgivaren inkopplad)
Sollentuna: Hus från 30-talet, tillbyggt -58 -99 och 2010. 225m2 + 70m2 källare. CTC EcoAir 107 + EcoEL.
Totalförbrukning 2012: 15984 kWh

Utloggad skuggan_pm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 311
  • Dags att isolera mina golv?
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #5 skrivet: 01 december 2009, 20:48:14 »
Hej Skuggan..

jag har ju inte Ecoel, men kan man inte se hur styrsystemet räknar ner kvarvarande minuter till patronstart.?


Nja, man kan se hur ecoel räknar ner tiden tills dess att shunten öppnar mot övre pannan. Elpatronen startar så fort övre pannan inte ligger 7 grader över börvärdet
Sollentuna: Hus från 30-talet, tillbyggt -58 -99 och 2010. 225m2 + 70m2 källare. CTC EcoAir 107 + EcoEL.
Totalförbrukning 2012: 15984 kWh

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #6 skrivet: 01 december 2009, 20:49:10 »
måste vara tråkigt att inte pumpen klara mer än 1-2 minus grader, utan tillskott.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad skuggan_pm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 311
  • Dags att isolera mina golv?
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #7 skrivet: 01 december 2009, 20:53:15 »
måste vara tråkigt att inte pumpen klara mer än 1-2 minus grader, utan tillskott.

Japp, det är surt, -5 grader sa energiberäkningarna  huvuddunk
Jag kör med patronen avstängd så mycket det bara går. Totalt spetsade jag med 734 kWh under ett år.
« Senast ändrad: 01 december 2009, 20:59:43 av skuggan_pm »
Sollentuna: Hus från 30-talet, tillbyggt -58 -99 och 2010. 225m2 + 70m2 källare. CTC EcoAir 107 + EcoEL.
Totalförbrukning 2012: 15984 kWh

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #8 skrivet: 01 december 2009, 20:57:39 »
måste vara tråkigt att inte pumpen klara mer än 1-2 minus grader, utan tillskott.

Hahah..

nejdå, inte om tillskottet kommer från en LL med bättre verkningsgrad och ekonomi än L/V'n. Förutsatt att man inte störs av den. Och den goda värmefördelningen i huset bibehålls.

Mitt "cross-over" då styrsystemet (och LLpumparna) verkligen behöver elpatronshjälp ligger vid cirka -8 till -10 ºC, och då är Ecoair inte mycket att ha. Men vi pratar om kanske 10 - 15 dagar/år i Stockholm.
« Senast ändrad: 01 december 2009, 21:03:49 av larryd »
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad nin101

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #9 skrivet: 01 december 2009, 21:01:43 »
Nej vi har inte installerat rumsgivaren ännu.
Kan laddpumpen ha någon betydelse? Har hört att någon höjde den på vinterna (Har i och för sig läst att man skall ha den så lågt som möjligt oxå)

Känns konstigt att pumpen inte klarar mer än till -2°. Eller är det många som måste sätta på elpatronen när temperarturen blir -2 och lägre?

Nina

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #10 skrivet: 01 december 2009, 21:06:25 »
Det beror på....

du måste nog beskriva storlek och typ av hus för att få ett bra svar. Samt var i landet du bor.

Men jag tycker det låter snålt. Speciellt med tanke på att effekten på pumpen "krymper" rejält när det blir ännu kallare.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad nin101

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #11 skrivet: 01 december 2009, 21:14:04 »
Huset 120 m2 + 90 i biyta (som även värms med radiatorer). Innan: Ca 25000 kwh/år totalt med hh el (tidigare uppvärmning: el). Har läst mycket om storleken på VP och den borde passa vårt hus. Bor i Halland.

Har även läst att man kan reglera shunten själv, nu är den automatisk. Har ej ändrat de inställningar som man behöver kod till. Endast justerat lite på kurvan och stängt av elpatronen.  Vi har bra värme i huset (den har ej ändrats under detta dygn). Men det är nog som du säger att den tar varmt vatten från övre pannan för shunten är helt öppen just nu.

/nina
« Senast ändrad: 01 december 2009, 21:20:40 av nin101 »

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #12 skrivet: 01 december 2009, 21:23:32 »
Pumpen är ju på cirka 6 kW vid noll grader ute. Min pump klarar att värma huset (22º) ner till 5-6 minusgrader, då går den nästan hela tiden, sedan måste jag ha igång elpatronen för att få mer än 55º på framledningen. Räcker inte 6 kW för värmen så är det ju bara att slå på elpatronen.

Lite underligt att det är så låga temperaturer plötsligt, ni måste ha låg framledningstemperatur, annars skulle pumpen jobba runt 50º hela tiden tycker jag. Min startar vid 46º nu med någon minusgrad ute, så nu har jag alltid runt 50º i övre pannan.

Skriv in samtliga värden under "aktuell driftinfo" så kanske någon ser något. Vilken kurva kör ni på?
Testa med att koppla in elpatronen på 6kW så länge och se vad som händer.

Om pumpen inte klarar att hålla värmen, klarar den inte heller att hålla tempen i pannan.
Går den inte upp till 55º eller dit den brukar gå, så har den nått gränsen då den behöver hjälp av patronen.

//Ronnie
« Senast ändrad: 01 december 2009, 21:32:09 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad skuggan_pm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 311
  • Dags att isolera mina golv?
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #13 skrivet: 01 december 2009, 21:30:34 »
ERP din pump måste vara dopad  ;)

Min pump klarar 52-grader till -1. Vid -2 max 43-grader. Effekten går snabbt ner när man når balanspunkten  :(

« Senast ändrad: 01 december 2009, 21:32:11 av skuggan_pm »
Sollentuna: Hus från 30-talet, tillbyggt -58 -99 och 2010. 225m2 + 70m2 källare. CTC EcoAir 107 + EcoEL.
Totalförbrukning 2012: 15984 kWh

Utloggad nin101

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
SV: Bara 38° i övre pannan
« Svar #14 skrivet: 01 december 2009, 21:33:37 »
Här är våra värden:

Ute. -3°
Panna övre. 38° (49°) har  satt den på 47 under inställningar. Varför står det då 49° här?
Framledning: 38° (42°)
Pannna nedre: 38 (55) (den frostade av för ca 2 minuter sedan) nedre panna har varit uppe i 40° för ett tag sedan
Hetgas: 80
Komp: till
Fläkt: Hög
Laddpump: till
VP in/ut: 34/39
Ute VP: -3°
Eleffekt kW 0.0+0

Inställningar:
Lutning 50
Justering 3

Elpanna nedre °C 50°

shunt: 0

Behövs det mer info?
/nina
« Senast ändrad: 01 december 2009, 21:37:32 av nin101 »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal