Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur ser framtidens pump ut ?  (läst 8042 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad RavenLord

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sandviken
  • Antal inlägg: 313
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Flugfiske de e livet det
    • http://www.hockeysnack.com
Hur ser framtidens pump ut ?
« skrivet: 29 november 2009, 21:21:33 »
Tänkte att man skulle skriva av sig här vad man tycker saknas på dagens pumpar
Funktioner inställningar osv
Hur ska den ultimata Luftvärmepumpen vara :) ?
Kombinera funktioner som finns mellan olika märken och önskemål på sånt som ni saknar...ja jag tror ni hajar  :D
Sandviken Byggnadsår 1983 2 Plan 117m2+garage och bastu Torpargrund,Grundmur-betongsten,Fasad-Trä,Stomme-Trä,3-glasfönster,Ventilation-Mekanisk , Uppvärmining en Panasonic NE12GKE installerad efter inflytt och om det behövs oljeradiatorer.
2 Vuxna och 2 barn födda 05 och 09

Årsförbrukning 2009-03-01 till 2010-03-01 blev 14020 kwh

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #1 skrivet: 29 november 2009, 22:06:38 »
Framtidens värmepump behövs inte... Då har alla "passiv-hus".
Kylning vill man kanske ha, men sol-drivna kylanläggningar är ett bättre alternativ.

En värmepump utan el-sladd kanske kan vara något... Jag såg en kul idé i Ny Teknk, om att driva kompressorn med en sterlingmotor som går på vämen från... just det värmepumpen. - Nej det lär nog inte funka, men inte för att det är en "evighetsmaskin". Mängden värmeenergi från värmepumpen är ju mycket större än vad kompressorn förbrukar, så i princip skulle det kunna gå... Nåt att jobba på...
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #2 skrivet: 29 november 2009, 23:26:42 »
Daikins timerfunktion, Toshibas fläktinställningar, ME's I-see sensor, Nocrians styrka, inga jobbiga blåsljud från innerdelen, en bättre designad fläkt som kan blåsa 800m3/h utan att störa, inga störande 4-vägsomkopplingsljud vid defrost, med en elektronisk exp.vent är det lätt att göra en snabb tryckutjämning före 4-vägsomkoppling, men alla fabrikat har inte lyckats..
bättre upphängningar av kompressorn så man slipper Rrrr-Rrrr-Rrrr-Rrrrrr ljud i väggen på 100%kompressorvarv
Helst tillverkad i Sverige också, eventuellt Japan
betalar gärna 25-30 papp för en sån pump!
« Senast ändrad: 29 november 2009, 23:28:44 av Oskar P. »

Utloggad gurravasa

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #3 skrivet: 29 november 2009, 23:35:26 »
Jag hade uppskattat Oskar P:s pump...

Andra funktioner som jag hade gillat och som hade varit optimala för mig är:

Friskluftsfläkt och luftfuktare.
Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad GammelMan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lövånger, Västerbotten
  • Antal inlägg: 230
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Gammal man, men vet inte allt för det...
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #4 skrivet: 29 november 2009, 23:59:32 »
Som Oscars pump förutom Toshibas fläktreglering, en som man kan reglera manuellt men som sänker fläkten när den inte värmer skulle vara mer optimal för mej.

Att den klarar att gå ner långt i effekt är väl aldrig fel heller, snyggare design både innedelen och utedelen utan att det går ut över prestanda på pumpen.

Att alla mäter COP vid -5 eller -10 så man skulle få lite mer rättvisa värden.
Hus på 220m2 + källare på 110m2.
Tegel hus från 1947 med 2-glas fönster.
Thermia Diplomat Optimum 12 står för värmen från 2 borrhål på hittills okänt djup (ev 120m per hål)
Total förbrukning 17000kWh - hushållsel på minst 6000 = 11000 kWh värme.
33.3 kWh/m2.

Utloggad manche

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #5 skrivet: 30 november 2009, 15:23:37 »
Som Oskars pump, fast istället för I-See sensorn skulle jag vilja ha ett antal trådlösa sensorer som man kan sätta på några strategiska ställen i huset
för bästa möjliga värmespridning....

Fast den ultimata värmekällan för oss med elvärme vore om någon smart person kom på en elradiator som kunde ge samma värme som t.ex ett 1000w element fast det bara drog 200-300w.....

Som en värmepump utan utedel. Ett element med cop 4-5! 
Enplansvilla i närke på 140kvm med 4 meter takhöjd i vardagsrummet.
Sanyo SAP-CRV123EHN installerad dec 2004(har själv bott i huset sen hösten 2007)
Förbrukning 2008- 14500kwh
Ny elmätare inst. 2008-11-25
Förbrukning 081125-091125  12951kwh

Utloggad RavenLord

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sandviken
  • Antal inlägg: 313
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Flugfiske de e livet det
    • http://www.hockeysnack.com
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #6 skrivet: 30 november 2009, 20:49:57 »
Vad är den där I-See funktionen för något :) ???
Sandviken Byggnadsår 1983 2 Plan 117m2+garage och bastu Torpargrund,Grundmur-betongsten,Fasad-Trä,Stomme-Trä,3-glasfönster,Ventilation-Mekanisk , Uppvärmining en Panasonic NE12GKE installerad efter inflytt och om det behövs oljeradiatorer.
2 Vuxna och 2 barn födda 05 och 09

Årsförbrukning 2009-03-01 till 2010-03-01 blev 14020 kwh

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #7 skrivet: 30 november 2009, 21:11:59 »
En infraröd sensor som kör runt och kollar temperaturen så värmen kan riktas dit vid behov.
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #8 skrivet: 30 november 2009, 21:35:07 »
WLAN och inbyggd web-server
  • avancerad styrning o kontroll
  • programmering av timer
  • kommunikation mellan flera pumpar för samkörning o gemensam reglering
  • åtkomst via internet
  • visning och loggning av driftstatus
  • service-info
  • mm...

 - Så slipper jag bygga mitt eget PC-system med fjärrstyring via IR.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #9 skrivet: 30 november 2009, 21:38:11 »
Oj, det låter dyrt...  :o
...men det blir säkert bra.  ;)
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #10 skrivet: 30 november 2009, 22:39:53 »
Dyrt..? - Inte särskilt...
Hårdvaran kostar någon eller ett par hundringar. Mjukvaran däremot, kan ju kosta lite om den ska vara bra. Men om man gör 10 000 enheter, och man tar en hundring per pump, så har man 1 miljon o leka med. Och det räcker ju rätt långt...

Men man kan ju tycka att det låter häftigt - och safta på priset, för att man kan...
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #11 skrivet: 30 november 2009, 23:28:02 »
Som Oscars pump förutom Toshibas fläktreglering, en som man kan reglera manuellt men som sänker fläkten när den inte värmer skulle vara mer optimal för mej.
Att den klarar att gå ner långt i effekt är väl aldrig fel heller, snyggare design både innedelen och utedelen utan att det går ut över prestanda på pumpen.
Att alla mäter COP vid -5 eller -10 så man skulle få lite mer rättvisa värden.

Hej GammelMan!  Vad är det du säger här, gillar du inte Toshibas fläktreglering?? Sc:,h Utan du vill alltså ha en pump som du kan reglera manuellt men som samtidigt stänger ned fläkten när den inte värmer längre pga att den ev går i off-läge?? Ja då kan jag isf informera dig och ev andra som kan vara intresserade att det är precis på det sättet som min senaste RAS 10 ND-pump som jag fick in i källaren i sept fungerar. ;) När den går ned i off-läge så stänger den samtidigt ned innerdelsfläkten så att den går ned i det här s.k avkännarläget med smygfart på innerdelfläkten för att då bara kunna känna av innetemperaturen runt innerdelen. Jag kan också informera dig om att efter det att pumpen har gått i off-läge och startar upp igen så slipper man även ifrån de här s.k uppstartsförlusterna (eller ivf huvuddelen av dem) genom att pumpen inte varvar upp förbrukningsmässigt sett till mer än vad den låg på ungefär när den gick i off-läge dvs runt ca 175-195 watt och forsätter bara driften därifrån som om inget hade hänt. Måste erkänna att jag blev mkt förvånad när jag såg hur pumpen fungerade, men nu är det nämligen på det sättet att det är inte bara min egen superduperpump :D som funkar på det här sättet utan jag var givetvis tvungen att genast kolla upp detta även på grannens pump, dvs min syster och svågers RAS 10 ND som de fick uppsatt på samma dag/gång som jag, och deras pump fungerar också precis likadant alltså.
Så kolla du lite på din morsas pump när det blir lite mildare väderlek fram på vårkanten så skall du få se att den pumpen också antagligen fungerar precis på samma sätt. :)

PS. Skall bara tillägga nu i efterhand att detta med att innerdelsfläkten stannar helt när pumparna går ned i off-läge trots manuell inställning av fläkthastigheten tycks endast fungera
     på detta sätt vid den lägsta tempinställningen +17 ºC på pumparna, vid högre tempinställning så snurrar innerdelsfläkten alltså vidare vid manuell inställning och ev off.lägen.  DS.


Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 21 september 2010, 12:32:47 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad GammelMan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lövånger, Västerbotten
  • Antal inlägg: 230
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Gammal man, men vet inte allt för det...
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #12 skrivet: 30 november 2009, 23:54:18 »
Se där, har knappt hunnit se morsans RAS10:a i drift, men har läst att fläkten ska gå hela tiden vilket även installatören sa.
Hus på 220m2 + källare på 110m2.
Tegel hus från 1947 med 2-glas fönster.
Thermia Diplomat Optimum 12 står för värmen från 2 borrhål på hittills okänt djup (ev 120m per hål)
Total förbrukning 17000kWh - hushållsel på minst 6000 = 11000 kWh värme.
33.3 kWh/m2.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #13 skrivet: 01 december 2009, 07:00:57 »
Se där, har knappt hunnit se morsans RAS10:a i drift, men har läst att fläkten ska gå hela tiden vilket även installatören sa.

Hmm, det är så jag också har uppfattat att Toshibas RAS:ar fungerar. Jag har tydligen missuppfattat detta fast det har beskrivits här ett antal ggr.  :(
Min ME FD 25 kör sin fläkt på det sättet ivf.
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad nicco

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 104
  • Karma +0/-0
SV: Hur ser framtidens pump ut ?
« Svar #14 skrivet: 01 december 2009, 21:40:20 »
Jag vill ha en pump med COP på 10 vid minus 25...

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!