Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: bergvärmepump av luft\luft-värmepump  (läst 2938 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mekarmicke

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« skrivet: 08 november 2009, 09:02:55 »
Har fått en bra offert på ett hål, 180 meter med 6 m foderrör ink ingrävning för endast 33tkr efter ROT. Eftersom jag inte är så sugen på mer lån så tänkte jag... Har just nu en Mitsubishi VABH 25 luft/luft som funkar väldigt bra, dock ej tillräcklig i mitt hus när det är kallare än -10 till -15. Så, för att slippa köpa en riktig bergvärmepump för 50tkr extra, om jag kunde byta ut kondensorn i min utedel mot en plattvärmeväxlare istället, och koppla den tillsammans med en A-klassad cirk-pump. På så vis får jag en högre förångning när det är kallare ute. Sen har jag även en lite äldre 407C luft/luft som med hjälp av en plattväxlare och en vattentank med slinga i skulle kunna bli en bra vvb. Vad tror ni? Materialet är för mig i stort sätt gratis så skiter det sig får man väl spara ihop till en ny Nibe...

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2789
  • koppar är fint
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #1 skrivet: 08 november 2009, 09:49:15 »
Förstår inte riktigt din tanke här, bygga om en luft/luft till bergvärme (vätska/vätska) ?
Det är ju i princip bara kompressorn och expansionsventilen som blir kvar....
Men visst, har du kunskapen så kan du ju bygga en bergvärmepump och använda dig av delarna men jag tror inte det blir så mycket billigare med tanke på att 2st plattvärmeväxlare och pumpar mm. kostar en rejäl peng som reservdelar.
Återförsäljare: Viessmann, Terrawatt, aquasol, aquaexpert
I mitt hus har jag:
¤ Terrawatt TW4,5, 2X400m ytjordvärme. ¤solfångare Aquasol BIG13. 500L VVB+500L Ack.¤ vattenmantlad kamin ¤ frikyla, funkar förvånansvärt bra med markvärme...
solceller på totalt 10,5kw

Utloggad mekarmicke

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #2 skrivet: 08 november 2009, 11:47:26 »
Ja det var kanske lite dåligt beskrivet, är lite ovan att formulera mig i skrift. Nej tanken var att behålla innedelen samt att låta utedelen jobba mot vätska istället för uteluft. Det bör ju bli bra verkningsgrad tror jag.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #3 skrivet: 08 november 2009, 12:16:32 »
En variant kanske kan vara att ställa en lastbilskylare framför utedelen. Då behöver du inte bygga så mycket.

Annars har jag en komplett kyldel till en Nibe bervärmepump med trasig kompressor. Ta en flukt under köp och sälj om du är intresserad.
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad gunnar_holm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Försöker förstå fysiken !
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #4 skrivet: 08 november 2009, 12:32:14 »
Jag tycker det låter som en genomförbar idé !
Det kyltekniska får väl kylkunniga hjälpa till med, det är mycket som ska vara rätt !
Eftersom du förmodligen vill behålla så mycket som möjligt av din L/L pump så kommer väl styret från den att vara kvar, i så fall så gäller det väl bara att lura den att inte avfrosta längre, att byta utegivaren mot en motstånd skulle fungera.
COP kommer naturligtvis att bli bättre vid låga temperaturer, och kanske något sämre vid plusgrader.

Lastbilskylaren är naturligtvis en idé också, det som är trist är att luft är en så dålig värmebärare. Som jag ser det så ska man få till en sluten luftcirkulation genom förångare och bilkylare. Det blir ju även en extra fläkt som tar en del el, den faller ju bort om du har värmeväxlare.
//Gunnar
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frånluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #5 skrivet: 08 november 2009, 13:15:40 »
Har själv lurat på detta men ej kommit till skott ännu. I mitt fall tänkte jag isåfall gräva ner några hundra meter jordvärmeslang som på något sätt får mata en Panasonic L/L när det blir kallt ute och pumpen får dålig verkningsgrad. Att sätta ett lastbilskyl framför utedelen är ju en enklare variant men som Gunnar skriver är ju luft mycket sämre än vatten som värmebärare, är det inte 4000 gånger sämre? Kunde man få till det med en plattvärmeväxlare vore det klart bättre.

Sedan är det väl inte så långt till nästa steg, att göra varmvatten med innedelen... Har man en varmvattenberedare med slinga så kör man kylmediet genom denna istället för genom innedelen.
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #6 skrivet: 08 november 2009, 22:27:14 »
Lastbilskylaren är naturligtvis en idé också, det som är trist är att luft är en så dålig värmebärare. Som jag ser det så ska man få till en sluten luftcirkulation genom förångare och bilkylare. Det blir ju även en extra fläkt som tar en del el, den faller ju bort om du har värmeväxlare.
//Gunnar

Naturligtvis så måste man bygga en kanal som gör att all luft som den normala utedelen använder passerar kylar. Då behövs ingen extra fläkt utan utedelens fläkt suger luft även genom bilkylaren. Fast verkningsgraden blir nog dålig men en klart biilig lösning.
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad gunnar_holm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Försöker förstå fysiken !
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #7 skrivet: 08 november 2009, 22:30:19 »
Jag menade att det går åt en extra fläkt jämfört med med en kylmedie-kb värmeväxlare, där behövs ingen fläkt alls.
//Gunnar
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frånluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad Plutus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #8 skrivet: 08 november 2009, 22:53:39 »
Jag har sett fungerande värmepumpar på blocket för 3000:- känns mer rimligt.
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad mekarmicke

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #9 skrivet: 09 november 2009, 10:25:15 »
på blocket finns det även el-radiatorer för en 50-lapp... men iom att jag redan har pumpen och den har så lågt andrahandsvärde så känns det som jag inte har något att förlora.

Utloggad Plutus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #10 skrivet: 09 november 2009, 11:26:20 »
Jag gillar när folk ger sig på oprövade saker, man lär sig alltid något under resan. Men jag tror växlaren är dyrare än tretusen. Men om du gör ett försök, ska jag hjälpa dig så gott jag kan.
(fast jag rekommenderar en annan lösning) :-)
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad Gotavi

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 20
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #11 skrivet: 09 november 2009, 19:11:45 »
Låter som ett intressant projekt. Men varför använda luft, för värme överföringen?

Varför inte bygga en lämplig behållare som man sänker ner förångare från utedelen i. Till behållaren cirkulerar man brine-vätska men en cirkpump som styrs från samma plint som den tidigare fläkten var ansluten till, då  kommer cirk pumpen att stanna när ingen värmebehov finns. Jag antar att förångaren tål att ligga i vatten, den sitter normalt utomhus, men man kanske bör tillsätta något antikorrisions medel i brine-väskan.

Varför inte prova om du har tillgång till ett borrhål.

Uppvärmning med frånluftsvärmepump Nibe F750, samt solfångare med 90 st heatpipe rör kopplade till en akumulatortank på 500 liter.

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #12 skrivet: 10 november 2009, 00:14:17 »
Här är någon som redan byggt om sin LL till vätska/vätska och nu säljer en växlare för ombyggnad. Tydligen får man också med ett häfte om 40 sidor på hur han byggt om sin pump med bilder, instruktioner, delar man behöver osv.

http://cgi.ebay.de/Plattenwaermetauscher-fuer-Umbau-Klimageraet-Waermepumpe_W0QQitemZ300364660114QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_77?hash=item45ef20fd92

Här kan man också köpa plattvärmeväxlare för ombyggnad av LL för ca 1200kr

http://cgi.ebay.de/Boerdel-Plattenwaermetauscher-B3-23A-30-3-0-30bar-R407C_W0QQitemZ370196632942QQcmdZViewItemQQptZL%C3%BCftungs_Klimatechnik?hash=item563170556e

« Senast ändrad: 10 november 2009, 00:50:57 av Maijckel »
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #13 skrivet: 10 november 2009, 10:50:09 »
På bilden ser det inte ut som om det är ombyggt till vatten/vatten utan luft/vatten  Sc:,h
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: bergvärmepump av luft\luft-värmepump
« Svar #14 skrivet: 10 november 2009, 11:06:56 »
Ja jag kanske var lite otydlig där. Den första bilden visar växlaren han säljer för ombyggnad till luft/vatten. Han skriver längst ned på sidan jag bifogade att han också byggt om en LL till vätska/vätska som fungerat bra i ett år, men jag hittar ingen bild på en sådan ombyggnation.

Borde man inte kunna använda samma växlare för ombyggnad till berg/markvärme? 
« Senast ändrad: 10 november 2009, 11:13:50 av Maijckel »
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal