Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Kopplingdiff.  (läst 2060 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
Kopplingdiff.
« skrivet: 04 november 2009, 14:33:54 »
Vilken kopplingsdiff. kör ni med på värmebäraren?jag tycker att min pump startar ofta.
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad srick

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
SV: Kopplingdiff.
« Svar #1 skrivet: 04 november 2009, 16:10:33 »
Tror min står på standard, 5 grader kanske? Ska iaf höja den lite tillsammans med kopplingsdiffen för VB för att som du få lite färre starter.
Bosch EHP9-LW/M med 150m aktivt borrhål och Nibe UKV-100, Veneto FST34 fyrrörskonvektor, innegivare. Bytte från vattenburen el i oktober 2009, enrörssystem med klena enpanelsradiatorer. Souterränghus på 140+50 (inkl 30m2 garage, ca 15grader) från 1982, två mil norr om Göteborg, välisolerad vind men oisolerad platta.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7117
SV: Kopplingdiff.
« Svar #2 skrivet: 04 november 2009, 21:32:10 »
Har inte ändrat från fabriksinställningen på 5 grader. Men vad vi andra kör med är inte relevant, alla hus är olika. Pumpen startar oftast när den går ungefär 50 % av tiden. En pump som inte behöver tillsatsel förrän vid sådär -10 grader eller lägre startar som oftast när det är de temperaturer som det har varit de senaste dagarna. Det beror också på hur mycket vatten det är i radiatorerna i förhållande till pumpens effekt. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Magicfingers

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 18
SV: Kopplingdiff.
« Svar #3 skrivet: 05 november 2009, 10:58:30 »
Hej alla trevliga pumpvänner,

Jag har funderat på att öka min koplingsdifferens från fabriksvärdet 5 till kanske 6 alt. 7 grader. Orsaken är att min nya pump (E11) startar minst en gång per timme och går ca 15 min vid nuvararnde utetemp d.v.s 3-6 grader plus dagtid i Stockholmstrakten. Jag har f.n. ca 250 liter i värmekretsen inkl rörsystem och 15 radiatorer. Utbyggnad och renovering pågår i vissa delar när allt är färdigt blir det 20-21 radiatorer och ca 300 liter volym.

Har läst mig till att man brukar rekommendera minst 20 min per gång tillfälle

Husets effektbehov ligger i nedre delen av E11:an rekommenderade arbetsområde och jag har borrat ca 40 meter mer än dimensioneringen gav, dim 160, borrat 200.

Jag tror att jag f.n. har lite väl tilltagen effekt i E11 plus relativt djup energibrun. På sikt blir vattenvolymen i radiator kretsen ca 20-25 större vilket bör leda till att returtemperaturen sjunker långsammare d.v.s längre gångtider.

Valde medvetet en kraftig pump med tanke på den gamla delen av huset med dålig isolering lite här och var. Räknar kallt med att om detta blir ett bestående problem sätta in en ack-tank.

Lite sifror,   Inkommade på kalla sidan i drift ~6 grader delta 3 grader
                delta på värmebärasidan 7.5-8 grader

Antar att en ökad kopplingsdifferens inte märks speciellt mycket p.g.a hustes tröghet.

Tacksom för synpunkter erfarenheter eller andra sätt att tackla frågan !

IVT E11 installerad 1/4 2009, VVB 300 FC, Borrdjup 200 meter. Äldre träfastighet ca 1870 med tillbyggnad 2005. 230 kvm bo-yta konverterad från direktverkande el f.n. 15 radiatorer färdigutbyggt 20-21 radiatorer. Sköter även en HT Plus C9, 180m radiatorer och en E16 2x140 meter 400 kvm golvvärme.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
SV: Kopplingdiff.
« Svar #4 skrivet: 05 november 2009, 11:05:04 »
Jag har relativt lite vatten i systmet ca120L på 6kw pump,delta på varma sidan ligger på ca 6,5grader på läge 1,på kalla sidan ca2,5grder på läge 2,pumpen går drygt 30 min åt gången.
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad Magicfingers

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 18
SV: Kopplingdiff.
« Svar #5 skrivet: 05 november 2009, 12:18:12 »
Tack hasse för din info,

Kan gissa att en 6KW fungerar bra med 120 liter radiatorvolym. Vill minas att IVt's beräkningsprogram anger min 98 liter för min E11, så 6 KW har kanske en minvolym på 60-70 liter

Jag kör KB pumpen på läge 2 för att få delta på ca 3 grader och VB pumpen
på läge 2 för att få delta ca 8 grader.

Kör även By-pass pumpen P1 på läge 2. Vet att man bör ha den interna VB pumpen P2 på lägre hastiget eller i vart fall inte högre än bypassen. Min returgivare sitter drygt en meter bort på returledningen så jag har ingen anledning att tro att givaren reggar för hög temp p.g.a ev.
backsug i by-pass kretsen.

Funderar på att höja by-pass pumpen P1 till läge 3 för att få bättre (mindre) delta över radiatorerna. Är dock osäker på om det leder till kortare gångtider eftersom returen bör bli varmare. Å andra sidan bör det ta längre tid att bygga upp temperaturen så det kanske blir ett
nollsummespel. D.v.s att gångtiderna inte påverkas speciellt mycket av hastigheten på den yttre by-passpumpen.

Det är väl bara och prova och se. Hade dock lite brus i vissa raddissar på läge 3 tidigare.


 
IVT E11 installerad 1/4 2009, VVB 300 FC, Borrdjup 200 meter. Äldre träfastighet ca 1870 med tillbyggnad 2005. 230 kvm bo-yta konverterad från direktverkande el f.n. 15 radiatorer färdigutbyggt 20-21 radiatorer. Sköter även en HT Plus C9, 180m radiatorer och en E16 2x140 meter 400 kvm golvvärme.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7117
SV: Kopplingdiff.
« Svar #6 skrivet: 05 november 2009, 12:24:17 »

Jag har funderat på att öka min koplingsdifferens från fabriksvärdet 5 till kanske 6 alt. 7 grader. Orsaken är att min nya pump (E11) startar minst en gång per timme och går ca 15 min vid nuvararnde utetemp d.v.s 3-6 grader plus dagtid i Stockholmstrakten. Jag har f.n. ca 250 liter i värmekretsen inkl rörsystem och 15 radiatorer. Utbyggnad och renovering pågår i vissa delar när allt är färdigt blir det 20-21 radiatorer och ca 300 liter volym.


Att öka kopplingsdifferensen verkar vara enklaste lösningen på problemet. Enda nackdelen, om det inte finns inomhusgivare, är att det kan bli lite svalt inne när det inte behövs mycket värme. Det tar för lång tid för radiatorvattnet att svalna ner till starttemperaturen. Genom att förskjuta värmekurvan något uppåt löser man det problemet.

6 grader in på köldbäraren låter högt, berget i Stockholmstrakten är 7 grader eller lite mer. IVT:s givare är kända för att kunna visa en eller två grader fel.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Magicfingers

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 18
SV: Kopplingdiff.
« Svar #7 skrivet: 05 november 2009, 12:48:16 »

Jag har funderat på att öka min koplingsdifferens från fabriksvärdet 5 till kanske 6 alt. 7 grader. Orsaken är att min nya pump (E11) startar minst en gång per timme och går ca 15 min vid nuvararnde utetemp d.v.s 3-6 grader plus dagtid i Stockholmstrakten. Jag har f.n. ca 250 liter i värmekretsen inkl rörsystem och 15 radiatorer. Utbyggnad och renovering pågår i vissa delar när allt är färdigt blir det 20-21 radiatorer och ca 300 liter volym.


Att öka kopplingsdifferensen verkar vara enklaste lösningen på problemet. Enda nackdelen, om det inte finns inomhusgivare, är att det kan bli lite svalt inne när det inte behövs mycket värme. Det tar för lång tid för radiatorvattnet att svalna ner till starttemperaturen. Genom att förskjuta värmekurvan något uppåt löser man det problemet.

6 grader in på köldbäraren låter högt, berget i Stockholmstrakten är 7 grader eller lite mer. IVT:s givare är kända för att kunna visa en eller två grader fel.

Det är väl inte omöjligt att givaren/givarna visar fel. Samtidigt har pumpen i stort sett bara gått en månad i värmeproduktion och det har varit relativt varmt så någon större nedkylning av hålet har kanske inte inträffat ännu. under sommaren bara laddat VVB. Jag antar att jag kan tvångsköra KB pumpen ett tag när ingen VVB eller värme behövs för att se om jag får samma temp på in och utgående. Borde ge indiklation på ev. felvisande givare.

Jag har inomhus givare så det är väl bra.
 
Vad menar Du med justering ? Fin justera någon grad eller ändra kurvlutning ?



IVT E11 installerad 1/4 2009, VVB 300 FC, Borrdjup 200 meter. Äldre träfastighet ca 1870 med tillbyggnad 2005. 230 kvm bo-yta konverterad från direktverkande el f.n. 15 radiatorer färdigutbyggt 20-21 radiatorer. Sköter även en HT Plus C9, 180m radiatorer och en E16 2x140 meter 400 kvm golvvärme.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7117
SV: Kopplingdiff.
« Svar #8 skrivet: 05 november 2009, 15:45:12 »
Finjustering, meny 1.2 är det i min pump.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
SV: Kopplingdiff.
« Svar #9 skrivet: 05 november 2009, 16:30:39 »
Jag har mätt inne och utegivare båda visar 2grader för mycket,har satt innetempen till 22 för att få runt20.
Tjänar jag något på att minska hastigheten på KB pumpen ,jag har ca 2.5grader delta?
pumpen har gått 5 månader jag har ca 5grader på brine,efter 30min är den nere på 3grader.
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad Magicfingers

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 18
SV: Kopplingdiff.
« Svar #10 skrivet: 05 november 2009, 19:21:51 »
Det ser väl ut som Du har ett bra delta på Brine sidan. Rekommenderat är väl runt 3 grader.
Du kan ju alltid testa att sänka hastigheten. Får Du ett delta på 4-5 grader tar Du ut för mycket på Brine-sidan.

//Magic
IVT E11 installerad 1/4 2009, VVB 300 FC, Borrdjup 200 meter. Äldre träfastighet ca 1870 med tillbyggnad 2005. 230 kvm bo-yta konverterad från direktverkande el f.n. 15 radiatorer färdigutbyggt 20-21 radiatorer. Sköter även en HT Plus C9, 180m radiatorer och en E16 2x140 meter 400 kvm golvvärme.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
SV: Kopplingdiff.
« Svar #11 skrivet: 06 november 2009, 16:35:47 »
Håll koll på att inte eltillskottet går in i onödan, med ökad diff händer det lätt. a:gl  När det blir lite kallare ute tar det lite tid för maskinen att få upp tempen och vips så har tidräknaren räknat ner sig. :D
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Magicfingers

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 18
SV: Kopplingdiff.
« Svar #12 skrivet: 07 november 2009, 11:47:37 »
Jag antar att de flesta som är aktiva på detta forum har sådan koll på sina pumpar att man mycket väl kan en kopplingsdiff som passar nuvarande drift läge för att sedan när det blir kallare justera kopplingsdiffen tillbaka till fabriksinställningen 5 grader. När det blir kallare lär väl pumpen gå så pass mycket att korta gångtider inte blir något problem.

Jag har efterfrågat hos IVT hur pass smart reglerprogramvaran är avseende snabba väderomslag. Såvitt jag förstår finns det ingen funktion som reagerar för om det t.ex.
plötsligt blir mycket kallare. Ur komfortsynpunkt är det då naturligt om el spetsen går in för att man inte skall uppleva att det blir kallare inne. Är man mer intresserad av energibesparing skulle man kanske acceptera att pumpen "segar" sig ikapp utan el spets vid snabbt tempuraturomslag.

Hade varit kul med en med ett val i REGON för maximal komfort alternativt maximal energi hushållning.  Någon uppgradering från ver 637 är väl inte att vänta. Antar att IVT satser
sina resurser på X11/X15 och kommande produkter

//Magic
IVT E11 installerad 1/4 2009, VVB 300 FC, Borrdjup 200 meter. Äldre träfastighet ca 1870 med tillbyggnad 2005. 230 kvm bo-yta konverterad från direktverkande el f.n. 15 radiatorer färdigutbyggt 20-21 radiatorer. Sköter även en HT Plus C9, 180m radiatorer och en E16 2x140 meter 400 kvm golvvärme.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal