Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Har jag för låg förbrukning?  (läst 3465 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
Har jag för låg förbrukning?
« skrivet: 13 oktober 2009, 21:29:34 »
Mors

Närmar mig 3 år med pumpen (om några veckor).
Nu är det så att vi bara har 7152VPh (nyss) med en Autotherm C9.
Det är ju mindre än 2500 timmar om året...
Med en 2.8 Kw kompressor och en 5 cirk pumpar blir det mindre än 8000 Kw per år i värme.
Uppvärmd ytan är ca 180m2, isoleringen halvdan, mest 2 glasfönster samt att vi har haft varmare med VP än med el och oljan.

Kan vi ha för tätt hus? Sc:,h
eller
Är det fel på min matte? :D
eller
Har jag för bra Coop??

(totala el förbrukningen är ca 13-14 000 Kwh per år vilket jag tror underbygger 8 K Kwh värme eller??)


Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #1 skrivet: 13 oktober 2009, 22:46:05 »
Jepp, helt klart för låg förbrukning - ring installatören och klaga.  tomte::
Säg att du skulle förbrukat 35000kWh med högre temp och 6000kWh hh-el: COP = 3,62  Thumbsup
Eventuellt har du djupast borra på forumet.  ;D
Vad har du haft som lägst på KB-in?
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #2 skrivet: 13 oktober 2009, 22:50:03 »
Hej

Tja, när det var som kallast hade jag nedåt noll men då gick pumpen troligen konstant.
Nu har jag ca 4-5 efter en körning.

Jag är mer orolig för att ventilationen är för låg.

Mvh

/Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 852
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #3 skrivet: 14 oktober 2009, 07:22:44 »
Du och jag har nog samma problem...lite ventilation.
Jag har en förbrukning på strax under 5000kWh/år till värme och VV på ett hus på 140kvm plus 45kvm källare. Och det i Luleå där vi långa långa perioder kan ha -20 under vintern.
Men jag ser ingen större anledning att ventilera mera heller, i sovrummet så står fönstret alltid lite på glänt och så har vi en PAX-fläkt i ena toaletten som går på lågfart hela vintern. Detta räcker för att vi skall ha bra luft på hela övervåningen.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009).
Albin panna med 1000liter Ack-tankar.
Enskild borrad brunn och avlopp.

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #4 skrivet: 14 oktober 2009, 09:08:20 »
Hej Peter!

Jag hade som första årsförbrukning för 260m2 ca 18000kWh inkl. hushålls el. Förra året installerade jag en FTX ventilation p.g.a. radon, Min förbrukning ökade ca 2500 kWh per år. Nu var senaste vinterhalvåret något kallar än det föregående så det är svårt att jämföra, men FTX aggregatet drar ca 10 kWh per dag, så det verkar logiskt att det går åt  lite mer el. Men en bra luft få man också skriva på plus kontot.
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 852
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #5 skrivet: 14 oktober 2009, 09:16:52 »
Jag räknade på FTX i mitt hus men det var inte lönsamt. Jag har för liten förbrukning så det är enklare och billigare att öka på den mekaniska frånluftsventilationen i så fall.
För FTX:en drar ju inte bara ström utan det skall ju bytas filter och underhållas också. Plus att det är en investeringskostnad som är ganska stor och att man skall lyckas dra rör och sätta tilluftsdon runt hela huset...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009).
Albin panna med 1000liter Ack-tankar.
Enskild borrad brunn och avlopp.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #6 skrivet: 14 oktober 2009, 11:24:35 »
Huset verkar kompakt med lite ytterväggar och tak i förhållande till golvytan. JAg tror att det snarare är det än dålig ventilation som är orsaken.

El till pumpen bör vara ca 6500 kWh, antar att det inte har varit något behov av tillsatsel. Det skulle betyda ca 7000 kWh/år hushållsel.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 852
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #7 skrivet: 14 oktober 2009, 11:29:35 »
Han har ju tre våningar, det måste ju vara optimalt ur uppvärmningssynpunkt.

Finns det någon grovt sätt att räkna ut hur mycket billigare ett 2-våningshus är än ett enplanshus med samma boyta?
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009).
Albin panna med 1000liter Ack-tankar.
Enskild borrad brunn och avlopp.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #8 skrivet: 14 oktober 2009, 22:19:07 »
Hej

Följande finnes

Gamla kåken
Vi har självdrag med skorstenen mitten kåken.
Skorsten har 6 kanaler (oljekanalen blev en ventilation för att inte skapa en blindpipa)
KV har 3 anslutningar till skorsten
KV 2st luftintag genom vägg som oftast har en liten glipa
(man är där sällan och det blir kallt på vintern så de är mest stängda)
MV har endast ventilation ut genom köksfläkten
ÖV har 3 anslutningar till skorsten
ÖV badrum har badrumsfläkt som går när man är där.
Annars så snurrar fläkten av sig själv
Hoppas att kåken är lite gisten så att jag får in tilluft   :P

Tillbyggnad
KV Utsug: 3 anslutningar kopplade till extra fläkt som går ibland.
(kör man den på fullt när man eldar luktar det rök ... Kan det vara ett tecken?)
KV Tilluft: 3 spaltventiler vid fönstren samt 1st 4" direktinsug
MV Utsug: 3st Fresh 80 utsug samt 1st 4" på WC'n
MV: Tilluft mest via ytterdörren tror jag?

Så gott som som alla dörrar är alltid öppna så luft borde kunna gå enkelt hit och dit i huset.
Nu vet jag inte riktig om jag har rätt på alla till och från luft men min gissning är att högt placerade ventiler är från luft och kalla hörn/vid fönster är tilluft.

Även vi sover ibland med öppet fönster.

Det känns när man sammanställer såhär som om mera tilluft behövs?

Mvh

Peter

 
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 852
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #9 skrivet: 15 oktober 2009, 07:39:42 »
Det borde vara tilluft i alla rum förutom i badrum, våtrum osv
I badrum, våtrum och kök så har du frånluft...det kan även sitta frånluft i någon klädkammare eller liknande.
Tanken är att fräsch luft skall ta sig in i torra rum och ut i rum med högre fuktighet. Köket har ju automatiskt frånluft eftersom du har en köksfläkt där. I köket kan det även sitta tilluft i skafferiet t.ex.

Du verkar ju ändå ha hyffsat med ventilation. Men vill du ändå öka på frånluften kan du ju sätta en badrumsfläkt som går för jämnan.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009).
Albin panna med 1000liter Ack-tankar.
Enskild borrad brunn och avlopp.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #10 skrivet: 15 oktober 2009, 09:14:34 »
Det är tre uppvärmda våningsplan, det ger en ordentlig skorstenseffekt i huset. Huset är byggt 1942 och läcker förmodligen en hel del. Jag har svårt att föreställa mig att låg luftomsättning skulle vara ett problem. Jag hade i mitt enplanshus (byggt -39, tillbyggt ca -50) efter att värmepumpen hade installerats men innan jag satte dit en frånluftfläkt i badrummet 0,35 luftomsättningar per timme.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #11 skrivet: 15 oktober 2009, 21:33:50 »
Hej

Hur kan man mäta att man har 0,35 luftomsättningar per timma?

Vi har ca 620 m3 total husvolym.
Dvs skall vi ha 0,35 omsättningar blir det 200 m3/h.
Fördelat på ca 15 st ventiler blir det ca 4 liter per sekund och ventil.
4 liter/sek på 0,8 dm2 ventil blir 1/2 meter per sekund och det är ju ett fasansfullt flöde...
Man känner med handen att det drar men så mycket tror jag inte det är...
Snarare en bråkdel eller har jag fel?

Mvh

Peter


Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #12 skrivet: 16 oktober 2009, 09:34:27 »

Hur kan man mäta att man har 0,35 luftomsättningar per timma?



I mitt fall kunde jag låna hem en analysator för lustgas och en lustgasflaska från jobbet. Sen var det bara att ställa upp några fläktar så det blev cirkulation på luften i huset och släppa ut lite lustgas så att det blev några hundra miljondelar lustgas i luften. Genom att mäta hur snabbt halten sjunker kan man beräkna luftomsättningen. Det är den metoden som brukar användas men det kräver tillgång till specialutrustning. Någon annan bra metod känner jag inte till. 

Gamla hus är inte så täta, att det inte känns så mycket vid ventilerna betyder inte att det är dålig ventilation. I mitt fall kom 25 % av tilluften från källaren trots ordentligt med tätningslister runt källardörren. Förmodligen kom källarluften genom springor i parkettgolvet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #13 skrivet: 06 oktober 2014, 11:39:49 »
Hejhopp

Nu har vi snart 7 år med pumpen.
Driftstiden var igår drygt 21000 timmar (av 61000 möjliga timmar på 7 år). Dvs den går ca 34% av årets timmar (för stor pump alltså)
Alla husets samlade cirkpumpar drar ca 1000 KWh per år.

Till detta försumbara ca 200 H VV legionellakörningar och ca 100H tillsats (strömmen gick och pumpen startade inte efter jag bytt propp då den inte hajade att den hade alla 3 faserna)

Kompressorn drar max 2.6Kw (2,6KW vid 55C o 2.0Kw vid  35C).

Detta ger ofattbara låga knappt 9000 Kw/år! :o
Kan det verkligen vara riktigt (elräkning stödjer i alla fall denna förbrukning)?  :)
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3266
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Har jag för låg förbrukning?
« Svar #14 skrivet: 06 oktober 2014, 14:09:47 »
Ja det tror jag.
Jag har 80m2 i 2 plan och gör av med knappt 10000kWh i år totalt.
Eftersom taket oftast står för största värmeförlusten så är det rimligt att samma yta i 3 plan drar mindre i uppvärmning är min tanke eftersom 160/3 är mindre an 160/2.
« Senast ändrad: 06 oktober 2014, 14:11:53 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal