Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Det står mellan två Thermiaalternativ...  (läst 6391 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ortendahl

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danderyd
  • Antal inlägg: 202
Det står mellan två Thermiaalternativ...
« skrivet: 16 mars 2005, 16:38:09 »
Nu står jag som en åsna mellan två hötappar. Eller mellan två värmepumpar, snarare.
Båda alternativen är korrekt (över)dimensionerade, leverantörerna är OK, kalkylerna är lysande, borrdjupet är kollat med Geotec, jag har läst alla inlägg på hela vpforum och skrivit ett gäng egna, jag har avbeställt oljeleveranserna, kör med öppna termostater och böjer flexslangar i nittogradersböjar i sömnen sedan flera veckor. Det är kort sagt dags att bestämma sig och gå vidare så jag kan börja logga också...

Om ni litar på att jag har gjort mina hemläxor - vilket av följande alternativ smakar bäst?

a) Thermia Villa 105, 190 m totalt borrdjup (minst 165 aktivt), en extra radiator, massor av rördragning eftersom pumpen ska stå på annan plats än i pannrummet, förberedelser för frikyla, nytt expkärl, totalentreprenad med bortfrakt av av panna och tank - 167 000 kronor.

b) samma upplägg men med en Thermia Diplomat 10 TWS - 179 000 kronor.

Jag var en millimeter ifrån att börja gilla en Thermia Duo 10 & 220/75 vvb men tror mer på TWS:en eftersom vi inte har så himla stora vv-behov. Måhända försöker jag förhandla lite med borraren när han väl är på plats om ytterligare djup  ;)

Stockholmspriser och ROT-hausse påverkar förstås priserna, men också de omfattande extra rörarbetena långt utöver vad som är vanligt. Jag önskar att jag hade tid att köpa prylar från Rinkaby och fixa själv, men det går inte. Det finns annat att göra i huset.

a eller b?


Thermia Villa 105 värmer 200 m² i måttligt isolerat souterränghus från 1945.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #1 skrivet: 16 mars 2005, 17:28:19 »
Kul, jag har gjort en liknade installtion & tagit in offerter.
Men priserna du fått är tok dyra i mina ögon.
Jag valde att installera själv iofs men jag fick Vp+borra+13 radiatorer för 110´.
En 1215 7kw, 181m borra, stora radiatorer 80w/m2, Ukw 100 acc.tank, rör & kopplingar.

Hur ska du junna räkna hem en sådan? 179´för "bara" en vp "STANDARD" installtion?
Vad är det som är så dyrt? är offerten specad?
Är Thermian på 10kw så borra djupare...

/Sune73
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad ortendahl

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danderyd
  • Antal inlägg: 202
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #2 skrivet: 16 mars 2005, 17:44:32 »
Jag räknar hem även den högre investeringen på 6,5 år (inga avskrivningar under den tiden). Då har jag gjort vissa antaganden om ökade oljepriser och inte minst att den nuvarande pannan måste bytas ut till en icke ringa kostnad.

Skulle tro att mina tilläggsarbeten (specade) medför en extra kostnad på över 20'.

Till vinsten hör också att pannrummet frigörs för andra ändamål. Voila' - där fick jag åtta kvadratmeter till. Vad hade det kostat att bygga till? 100'?
Men visst är det stora pengar...och som sagt, jag hade gärna byggt i egen regi. Men inte i ett hus under renovering, en dotter på 8 månader och heltidsarbete...
Thermia Villa 105 värmer 200 m² i måttligt isolerat souterränghus från 1945.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #3 skrivet: 16 mars 2005, 17:59:41 »
Oki, jag föresätter att du tagit in offerter från andra än Thermia & ställt dom mot varann?

Då återstår bara ett tips
Borra så djupt som borrarn klarar & / eller komplettera med jordkollektor.

Ang familjeförhållanden så sitter jag i samma sits fast jag har två små!
Man eller mus - allt går om man vill ;)

/Sune73
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #4 skrivet: 16 mars 2005, 19:04:26 »
TWS har antagligen mycket bättre VV kapacitet!
Det kan ju bli flera barn o till slut blir dom tonåringar   :o   då sitter det fint med TWS !!

COP för TWS Diplomat 10  4,4/3,3 vid 35 fram resp 50 fram och brine +-0 grader.

COP för Villa 105  4,6/3,0  villan är faktiskt liite vassare vid 35 fram, men betydligt sämre vid 50 grader fram!!

Avgiven effekt lägre på Diplomaten 9,54/9,24 kw vid 35 resp 50 fram
Avgiven effekt lägre på Villa 105  10,2/9,4 kw vid 35 resp 50 fram.

Satsar du på golvvärme har du liite högre COP och högre effekt på Villa modellen.

Det där blev som Aftonbladet eller Expressen!!   Sc:,h

Kanske Villan, men med plats för kompletterande vvb om 10-12 år, om det visar sig att det behövs.  ;)
En politikers glasklara råd, jag skäms  :-[ :-[



Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ortendahl

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danderyd
  • Antal inlägg: 202
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #5 skrivet: 16 mars 2005, 20:45:23 »
Det där blev som Aftonbladet eller Expressen!!   Sc:,h

Jo. När jag köper de flesta tekniska prylar brukar jag sällan satsa på det allra senaste och dyraste utan gå på det som var bäst "igår" istället. Brukar bli mycket billigare så. Det resonemanget (och mina mammutraddar) borde leda mig mot Villan.
Men sen ser ju styren trevligare ut på Diplomaten...och så var det det där med varmvatten...fast å andra sidan finns ju nästan 10 kW att värma vv med så det vore ju attan...

Tolvtusen i minskad investering ska man kanske inte fnysa åt.

Plats för kompletterande vvb finns definitivt.
Plats för kompletterande jordkollektor finns definitivt inte. Här bor vi på en bergknalle och det går knappt att plantera tulpanlökar utan förberedande sprängningsarbeten.

Thermia Villa 105 värmer 200 m² i måttligt isolerat souterränghus från 1945.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #6 skrivet: 16 mars 2005, 20:50:39 »
Villan har jag, den har helt ok styr en av dom bästa på marknaden.
Men ingen display det fixar sig ju med Rickars logger.  ;)
Den inbyggda på Diplomaten klarar man sig utan...  har man ingen logger då blir det fotöljen ned i pannrummet osså ta tid  :o

Lycka till!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ortendahl

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danderyd
  • Antal inlägg: 202
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #7 skrivet: 16 mars 2005, 20:59:30 »
Villan har jag, den har helt ok styr en av dom bästa på marknaden.
Men ingen display det fixar sig ju med Rickars logger.  ;)
Den inbyggda på Diplomaten klarar man sig utan...  har man ingen logger då blir det fotöljen ned i pannrummet osså ta tid  :o

Jag har givetvis budgeterat för en logger och ordnat en lämplig PC redan.
Thermia Villa 105 värmer 200 m² i måttligt isolerat souterränghus från 1945.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25517
  • Ägare av forumet
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #8 skrivet: 16 mars 2005, 21:02:45 »
Du skulle dock bli något av KUNG i forumet om du köpte TWS:en...  ;D ;D ;D

När du väl betalt saknar du inte pengarna ;)
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #9 skrivet: 16 mars 2005, 21:03:42 »
mammut raddar... jag minns din bild tydligt, jag blundar och ser den framför mig...
Acken har du väl i radiatorerna  ;) Är det ordentligt lågtemp system då är väl Villan bättre!

Det kommer att bli bra, du har ju kollat runt inte köpt grisen i säcken!  ;D
Lycka till
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25517
  • Ägare av forumet
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #10 skrivet: 16 mars 2005, 21:06:37 »
Jag tycker åckså att du kan köpa villan, det är nog ingen större skillnad på de två pumparna.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ortendahl

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danderyd
  • Antal inlägg: 202
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #11 skrivet: 16 mars 2005, 21:32:23 »
Är det ordentligt lågtemp system då är väl Villan bättre!

Tjaa...ordentligt och ordentligt, det är ju inte något välisolerat hus vi bor i precis men jag behövde aldrig gå över 50 grader i framledning när det var ner mot -20 häromveckan. Någon liten stillsam plan på golvvärme finns (för undervåningen) men det blir inget litet projekt, det.

Tar mig en funderare till...
Thermia Villa 105 värmer 200 m² i måttligt isolerat souterränghus från 1945.

Utloggad Thomas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 168
  • ?
    • webrunner.se
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #12 skrivet: 16 mars 2005, 22:25:28 »
Ta TWS:en. Kompressorena skiljer sig åt samt möjlighet att koppla in Thermia Online.
Då kan du sitta på övervåningen och styra den samt att du har statistik i programmet.

Pruta till dig Online....

Good luck!
/Thomas

Utloggad Rinda

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 93
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #13 skrivet: 17 mars 2005, 00:47:05 »
Elleverantörer, teleoperatörer, friskolor och värmepumpsinstallatörer.
-Hela tiden dessa valmöjligheter med beslut som ska tas! :,v( studs studs *roflmao* :'(
Nästan så man börjar undra om de inte hade det ganska harmoniskt ändå bakom järnridån med sin planekonomi. >:D ::) a:gl

Jag går i ungefär samma funderingar som du fast utan att ha kommit till skott med några offerter än.
Har med en blandning av förnuft och känsla fastnat för Villa75, Diplomat8/ (TWS) eller en IVT HT+ i motsvarande storlek, som alla ska räcka till för ett ev. framtida garagebygge.

Kanske borde man inte göra något val alls utan att först ha prisuppgifter från flera tillverkare/leverantörer, men skulle offerterna skilja sig ..säg max 10% från varandra tänker jag absolut välja med hjärtat.


Så här "känns" de olika alternativen:

Villa75:   Ett förnuftigare val än Diplomaten, Bättre COP vid lågtemp. passar mitt radiatorsystem och ev. golvvärme. Varmvattnet bör räcka. Går det att eftermontera en extra VVb (???) är det utmärkt.


Diplomat8(TWS):  Häftigast! Vill ha den mot bättre vetande! Online hur som helst för dyrt och omständigt med trådlöst abonnemang. Tveksam till om TWS är motiverat på en så liten maskin som D8:an och för 5000kr(?) extra.
Vad får jag egentligen för det högre priset (~5000+5000kr ?) jämfört med Villan? Mera varmvatten eller en penisförlängare?  Sc:,h


IVT HT+:  Tror fortfarande att Mitsubishikompressorn kan vara en juvel, trots de nonchalanta och bortviftande kommentarerna här på forumet, som ofta bara gäller IVT:s marknadsföring och sällan något konkret. (  ;) ;D Där rev jag i ordentligt.) Den ska naturligtvis köras mot lågtemp.system som de andra, med extra varmvatten som ett stort plus.  -Styrsystemet är kanske inte det bästa!!  -När kommer Råd&Röns test av bergvärmepumpar??



Sedan har vi förstås SANYO. huvuddunk             



 
1 1/2 plan 100m2 + 50m2 källare, sågspånsisolering. Sundsvall
D8TSW Borrhål 190m
Tidigare: Olja 3,3m2/år, gjutjärnspanna från -59.

Utloggad diplomaten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 180
SV: Det står mellan två Thermiaalternativ...
« Svar #14 skrivet: 17 mars 2005, 08:31:29 »
Citera
Villa75:   Ett förnuftigare val än Diplomaten, Bättre COP vid lågtemp. passar mitt radiatorsystem och ev. golvvärme. Varmvattnet bör räcka. Går det att eftermontera en extra VVb () är det utmärkt.


Diplomat8(TWS):  Häftigast! Vill ha den mot bättre vetande! Online hur som helst för dyrt och omständigt med trådlöst abonnemang. Tveksam till om TWS är motiverat på en så liten maskin som D8:an och för 5000kr(?) extra.
Vad får jag egentligen för det högre priset (~5000+5000kr ?) jämfört med Villan? Mera varmvatten eller en penisförlängare? 

Villa 75 har INTE bättre COP vid lågtemp än Diplomat 8.
Villa 75  4,4 / 3,0 (35/55)
Diplomat8 4,6 / 3,4 (35/55)

Inte mycket bättre på Diplomaten men ändå,,,
Thermia Diplomat8, ~160 m aktiv borra. Konverterat till vattenburet med 13 radiatorer + 1 fläktkonvektor. Direktel kvar i garage och förråd. 184kvm + ca 35kvm garage/förråd. Värmland

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal