Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: VP är på plats…  (läst 2986 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad CocoBill

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kumla/Sverige
  • Antal inlägg: 36
VP är på plats…
« skrivet: 13 mars 2005, 21:51:31 »
Nu är det VP på plats. Jag var övertalad av installatörer att flytta VP närmare vägen så att man slipper att ha för långa KB slangar längs vägen och luft i slangar.
De startade med Thermias fabriksinställningar, dvs. Auto (VP med el-patroner inkopplade och kurva 40).
Vid starten (fredag kl. 12) hade VP temp. på brine in 6 och ut 3 grader. Temp. ute var 0 grader och pumpen startade ca 3 ggr/2 timmar och kompressor jobbade ca 2/3 delar av tiden. Vid kallare vädret ute (-5 och lägre) startade kompressor ca 1ggr/timme, jobbade ca 50 minuter och ”vilade” 10 minuter. Efter 48 timmar hade kompressor samlat ca 40 timmar i arbete. Temp. på brine gick ner ca 3 grader, dvs. brine in 3 och brine ut -1/ 0 grader. Temp. inne i huset är 23 – 24 grader i alla rum utom vardagsrummet där den är 22 – 23 grader. Det var inte oväntat eftersom element i rummet är lite klenare. Funderar att i framtiden byter dem. Flesta element i huset är sektionsradiatorer.
Ska man satsa på större sektionsradiatorer med vattenvolym eller ska man välja kompaktradiatorer som är billigare, har mindre volym men större effekt?
Är det normallt att brine temperatur faller 3 grader på bara två dagar? Tack vare forumet jag gjorde hållet 30 meter djupare än installatören ”rekommenderade”. Vad skulle hända om jag följde ÅF blint?
VP är inte den tystaste som finns. Installatören skällde det på att pannrummet är tomt men den låter som stor kylskåp som står snett. Hur mycket ska en VP låta? 
HH

Thermia Diplomat 8, ca 150 m borra, 1 ½  plans hus, ca 110 + 70 m2, 1954,  9 sektionsradiatorer, 4 panelradiatorer, 1 kompaktradiator   
Thermia Diplomat 8, ca 150 m borra, 1 ½  plans hus byggt 1954, boyta 110 m2 + källare 70 m2,  9 sektionsradiatorer, 4 panelradiatorer, 1 kompaktradiator

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: VP är på plats…
« Svar #1 skrivet: 13 mars 2005, 22:51:30 »
Kurva 40 är rätt högt... bor du långt söderut?
tempen i borran i orört berg såg du vid start... uttag av energi bygger på tempskillnad dels mellan slangen ocg borrhålet men även mellan omgivande berg o borran... så en kraftig sänkning direkt är helt enlig plan... sen sjunker det kanske en grad till rätt snabbt, fast det kanske du inte hinner märka, våren kanske kommer...
Citera
Sen sjunker det pyttelite kanske 0,5 grader utdraget över ca 5 år.
Vid kallare vädret ute (-5 och lägre) startade kompressor ca 1ggr/timme, jobbade ca 50 minuter och ”vilade” 10 minuter.
fattar inte det där, du har väldigt kort stopptid.. är det verkligen så?+
Många ändrar liite i styren för att få mindre antal starter utan att värmen inne ändras.. du kan läsa liite under Thermia.. o sen fråga mera!
Oljämn temp är oekonomiskt, vi har skrivit jättemycket om injusteringar för att få jämn temp.. kanske du ska söka liite iom det också..
En större rad. skulle nog va bra!! Annars kan man strypa dom andra så det blir jämn temp...

Bra att du borrade djupare!!! får man fråga vad det kostade ungefär??  120 meter till en 8 kw låter helt fel.. men du kanske bor i Skåne ;)

Pumpa på  ;)
« Senast ändrad: 13 mars 2005, 23:46:58 av Bertil »
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: VP är på plats…
« Svar #2 skrivet: 13 mars 2005, 23:16:07 »
Ska man satsa på större sektionsradiatorer med vattenvolym eller ska man välja kompaktradiatorer som är billigare, har mindre volym men större effekt?

Enligt vad jag har läst på forumet så är sektionsradiatorer med mycket vattenvolym att föredra, sen anser en del (Bertil m fl) att de är klart snyggast också.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
SV: VP är på plats…
« Svar #3 skrivet: 13 mars 2005, 23:43:11 »
Kompaktradiatorer är billigare och har större uteffekt/m2 än sektionsradiatorer.

Om du inte tycker att sektionsradiatorer är snyggare (och vill betala för det) skall du välja kompaktradiatorer.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad CocoBill

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kumla/Sverige
  • Antal inlägg: 36
SV: VP är på plats…
« Svar #4 skrivet: 14 mars 2005, 07:52:13 »
Citera
Bra att du borrade djupare!!! får man fråga vad det kostade ungefär??  120 meter till en 8 kw låter helt fel.. men du kanske bor i Skåne

Jag bor i Kumla.
Nu testar jag kurva 39 (tar en i taget).

Citera
fattar inte det där, du har väldigt kort stopptid.. är det verkligen så?+
Det är verkligen så om ute är kallare än -5 grader.

Jag var hos en kompis som har en Nibe. Den är mycket tystare än min Thermia. Är det normalt för en Thermia att den låter?
HH
Thermia Diplomat 8, ca 150 m borra, 1 ½  plans hus byggt 1954, boyta 110 m2 + källare 70 m2,  9 sektionsradiatorer, 4 panelradiatorer, 1 kompaktradiator

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: VP är på plats…
« Svar #5 skrivet: 14 mars 2005, 09:12:00 »
Citera
Jag var hos en kompis som har en Nibe. Den är mycket tystare än min Thermia. Är det normalt för en Thermia att den låter?

En fråga.. hörs den högt i pannrummet eller i resten av huset??
Har du flexslangar monterade utvändigt på stig och retur på varma sidan...
Böjliga kromade slangar?
Dom "bör" monteras enl. Thermia.. men jag anser att det skall monteras...

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: VP är på plats…
« Svar #6 skrivet: 14 mars 2005, 09:16:28 »
Temp. inne i huset är 23 – 24 grader i alla rum 

Bar överkropp?
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad CocoBill

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kumla/Sverige
  • Antal inlägg: 36
SV: VP är på plats…
« Svar #7 skrivet: 14 mars 2005, 15:27:40 »
Jag glömde svara till Bertil om kostnaden för extra borrning. Det kostar 250:-/meter.

Jag har flexslangar monterade på båda två sidor (fram och retur).
VP ligger i ett tomt pannrum vilket troligtvis förstärker ljudeffekt. Pratade imorse med ÅF och enligt honom är Thermia en av de tystaste VP på marknaden (max 38 dB buller). Jag fixade en dB-meter och ska kolla läge när jag kommer hem. Jag upplever buller mycket mer än så. Ljudet hörs mest i pannrummet (i källaren) där VP sitter. Man kan höra det på natten i bo-delen när allt tystnar. Det är ingeting som kommer från rör utan VP är "högljudig" när kompressor är igång.

Till pellep: "nej, bara en frusen fru"

HH
Thermia Diplomat 8, ca 150 m borra, 1 ½  plans hus byggt 1954, boyta 110 m2 + källare 70 m2,  9 sektionsradiatorer, 4 panelradiatorer, 1 kompaktradiator

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
SV: VP är på plats…
« Svar #8 skrivet: 14 mars 2005, 16:16:10 »
Citera
Jag var hos en kompis som har en Nibe. Den är mycket tystare än min Thermia. Är det normalt för en Thermia att den låter?

En fråga.. hörs den högt i pannrummet eller i resten av huset??
Har du flexslangar monterade utvändigt på stig och retur på varma sidan...
Böjliga kromade slangar?
Dom "bör" monteras enl. Thermia.. men jag anser att det skall monteras...


Glöm inte heller att framledningstemperaturen påverkar ljudnivån. Ju högre temp desto mer ljud. Så era framledningsbehov kanske diffar?

Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad hzzon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
SV: VP är på plats…
« Svar #9 skrivet: 14 mars 2005, 16:39:34 »
Jag upplevde också att min Diplomat väsnades ganska mycket i början.
Nu tycker jag faktiskt att den har blivit tystare vid samma framledning Sc:,h
Det kanske är en inkörningsperiod på prylarna eller så beror det på att jag har fördjupat hålet och därmed fått plusgrader in 8)
"Gör man inte rätt så kan det lätt bli fel"
--Thermia Diplomat 8, Thermia Online, 165m aktivt borrhål--

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: VP är på plats…
« Svar #10 skrivet: 14 mars 2005, 17:13:13 »
Ett tomt rum, är inge bra ur akustisk synpunkt.
Jämför med en tom lägenhet eller en gympasal utan akustikskivor...
Du har ingen kompis i byggsvängen?  Det brukar bli kvm över på byggen, några skivor gör susen.
 Men dock inte om det är ljudledning, men du hade ju flexslang!

Lyssna när den "gör" vasmvatten, stå kvar och hoppas på att den växlar tii värme. Då sänks tempen man hör ljudskillnaden rätt väl. (den som PerH) nämner.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad CocoBill

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kumla/Sverige
  • Antal inlägg: 36
SV: VP är på plats…
« Svar #11 skrivet: 15 mars 2005, 08:03:09 »
Nu kommer jag med siffror.

Ljudnivå ligger på 48 dB(A) vid 1m från VP och i hela rummet. Om man mäter direkt vid VP (1 cm ifrån) då ligger ljudnivå på 54 dB(A). Det ät mellan 10 och 16 dB mer än ÅF säger (hittade inga uppgifter om ljudnivån på Thermias hemsida). Om man vet att 6dB betyder en fördubbling då orsakar VP mellan 3 - 5 ggr större buller än ÅF säger.

Jag stod vid pumpen när den producerade VV och bara värme. Hör ingen skillnad när den växlar. Ljudet är i stort sett identiskt.

HH
Thermia Diplomat 8, ca 150 m borra, 1 ½  plans hus byggt 1954, boyta 110 m2 + källare 70 m2,  9 sektionsradiatorer, 4 panelradiatorer, 1 kompaktradiator

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25495
  • Ägare av forumet
SV: VP är på plats…
« Svar #12 skrivet: 15 mars 2005, 09:00:39 »
Nu kommer jag med siffror.

Ljudnivå ligger på 48 dB(A) vid 1m från VP och i hela rummet. Om man mäter direkt vid VP (1 cm ifrån) då ligger ljudnivå på 54 dB(A). Det ät mellan 10 och 16 dB mer än ÅF säger (hittade inga uppgifter om ljudnivån på Thermias hemsida). Om man vet att 6dB betyder en fördubbling då orsakar VP mellan 3 - 5 ggr större buller än ÅF säger.

Jag stod vid pumpen när den producerade VV och bara värme. Hör ingen skillnad när den växlar. Ljudet är i stort sett identiskt.

HH


För att få en känsla om huruvida du har nåt fel på din värmepump borde installatören hjälpa dig komma till en annan kund och mäta även på deras pump.
Går den klart tystare så kanske du har nåt fel på din värmepump.
Kan du inte på ett objektivt sätt bevisa att din värmepump låter mer än andra likadana så får du nog svårt att få upprättelse.
Ljudmätning är en vetenskap, och Thermia kommer med allra största sannolikhet att hävda att dina ljudmätningar inte motsvarar de mätningar de gjort i laboratorium och som ligger till grund för de siffror de anger.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad CocoBill

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kumla/Sverige
  • Antal inlägg: 36
SV: VP är på plats…
« Svar #13 skrivet: 15 mars 2005, 12:53:40 »
Citera
Oberoende VärmepumpsForum
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpsforum => Ämnet startades av: storfors skrivet 23 augusti 2004, 23:00:43


--------------------------------------------------------------------------------
Titel: Ljud från värmepump
Skrivet av: storfors skrivet 23 augusti 2004, 23:00:43
--------------------------------------------------------------------------------

Är den nån som har nån erfarenhet ang. ljudvolym från en värmepump nibe 1215. ???


--------------------------------------------------------------------------------
Titel: Re:Ljud från värmepump
Skrivet av: Sarastro skrivet 24 augusti 2004, 08:44:54
--------------------------------------------------------------------------------

Inte mer än att jag lyssnade i källaren i ett hus. Då tyckte jag att den lät som mänga andra.
Men hur lud uppfattas är mycket individuellt. Ljudet från en något sliten cirkulationspump kan vara hemskt om man lyssnar på en pianokonsert. Men det behöver inte stöta om man lyssnar på nyheterna.

De flesta ägare av VP som jag talat med (ägare till Alvatek, IVT, Nibe , Varmitek) har sina VP i källaren och tycker att pumpen kan uppfattas i våningsplanet men att ljudet inte är störande. Flera av dem tyckte att ljudet i våningsplanet är lägre än det ljud som deras gamla oljebrännare åstadkom just när den startade.

Ett par hushåll där medlemmarna lyssnar på musik har bett installatörerna att vara noga med att hänga upp rören i flexibla fästen och att komplettera ljudisoleringen i skåpen.
I ett fall har ägaren byggt in pumpen 1215 i ett ljudskåp eftersom pannrummet används som hobbyrum
Någon tyckte att ljudet är mera störande i vardagsrummet (låg volym) än i pannrummet (hög volym) och han tror att vibrationerna går genom golvet

I en IVT-installation som gjorts i våningsplanet tyckte jag att ljudet var påfallande störande i förhållande till andra IVT maskiner som jag lyssnat på
Jag tyckte att det lät rätt mycket kring Alvatek.

Ägarna sa att bullret ökar med ökande värmebärartemp (kallare väder)

Objektiva mätningar finns gjorda på en del maskiner, se länk till testinstitut i Schweiz i annan länk i värmepumpsforum/läsvärt. Där återges :
Citat:
Intressant är ochså att pumparna bullerklassats, vissa modeller av de svenska pumparna var vid testen mycket tystare andra

Exempel på bullerklasser (1 < 45 dB , 3 55 - 60 db, 7 >70 db)
Klass Modell
1 EKO 9 UK
2 Fighter 1110-85
3 C 7, Diplomat 8


Läs mera om buller:
http://www.ntb.ch/files/1/3161/bwlist%20engl%2016.Okt.03.pdf





Hittade svaret på forumet igen. (Bullernivå för en Diplomat 8 är 54 dB enligt tester i länken. Tack Sarastro ...och de andra!
Thermia Diplomat 8, ca 150 m borra, 1 ½  plans hus byggt 1954, boyta 110 m2 + källare 70 m2,  9 sektionsradiatorer, 4 panelradiatorer, 1 kompaktradiator

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal