Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Restvärme på sommaren  (läst 1861 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Pen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 197
  • Inbiten GDS
Restvärme på sommaren
« skrivet: 16 september 2009, 07:59:21 »
Hej.

Jag har i år haft påtagligt varmare inomhus under eftersommaren än föregående år. Det är 23-24 grader inomhus nu när dygnsmedeltemperaturen är 12 grader. Jag har god koll på pumpen då jag loggar den kontinuerligt. Jag kan se att den enbart avser att värma varmvatten. Jag tycker mig också kunna skönja att returtemperaturen höjs någon enstaka grad i samband med varmvattenvärmning. Pumpen står nu i läge automatisk och cirk-pumpen är igång.

Om jag ställer pumpen i sommarläge (cirkulationspump av), så uppstår fenomenet att framtemperaturen på radiatorvattnet höjs kraftigt i samband med eller omedelbart efter varmvattenvärmning, men motsvarande höjning syns inte på returen. Höjningen varar då bara under själva värmningen för att sedan försvinna helt. Jag mäter framtemperaturen ca 40 cm ovan pumpen och efter en krök.

I båda fallen (sommar och automatik) upplever jag orimligt hög inomhustemperatur jämfört med tidigare år (även då var pumpen i drift).

Är det växelventilen som jag ska misstänka i första hand eller är det något annat? Hur kollar man bäst växelventilen? Är det normalt att framtempen i radiatorvattnet stiger på sättet som beskrivs ovan i läge sommar?

Pumpen är en Nibe 1235-8.

Pen
« Senast ändrad: 16 september 2009, 08:02:20 av Pen »
Souterränghus 2*115 kvm. Värmepump Nibe 1235 8kW installerad 2007. Frikyla Kinnan CVP-T 3kW installerad 2015. Poolvärme färdigbyggd hösten 2016. Ska provas 2017!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20153
  • Alien snowman.
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #1 skrivet: 16 september 2009, 11:29:36 »
Har du flyttat framledningsgivaren?
Annars så mäter den temperaturen på värmevattnet då VVB:n värms, på min visar den nån grad högre än VV-temp vid VV-laddning.

Jag skulle föreslå att du känner på stigaren en bit ifrån VP vid slutet av VV-laddning, är den varm då så kan det nog vara så att växelventilen är otät.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad mickemolle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 280
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #2 skrivet: 16 september 2009, 12:47:10 »
Det blir väl så också att precis när växelventilen slår över frånn vv till radiator så kör man ut 50 gradigt vatten en kort stund innan dels vattnet svalnar pga utblandning och dels att cirk pumpen stannar om man har vp i sommarläge. Detta varma vatten får man ju ut i huset efter en vv körning.

Mickemolle
Gammalt sparsamt isolerat trähus från 1926 med helrenoverade fönster samt lösa innerbågarVärmer upp 225kvm till 20 grader+ garage 80 kvm till 10 grader+uthus 10kvm till 10 grader. Garage och uthus matas via 40m pexkulvert. Nibe 1135/10, Vpa300/200, 226m aktivt hål installerat själv juli 2009. En kakelugn och en öppen spis.

Utloggad Pen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 197
  • Inbiten GDS
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #3 skrivet: 16 september 2009, 20:44:16 »
Har du flyttat framledningsgivaren?
Annars så mäter den temperaturen på värmevattnet då VVB:n värms, på min visar den nån grad högre än VV-temp vid VV-laddning.

Jag skulle föreslå att du känner på stigaren en bit ifrån VP vid slutet av VV-laddning, är den varm då så kan det nog vara så att växelventilen är otät.

Nej, jag har inte flyttat giveren. Jag har en separat givare för loggern och den sitter alltså 40 cm ovanför hela pannan, d v s på stigaren. Jag ska köra ett dygn i sommarläge och försöka lägga upp loggen så blir det tydligare.
Souterränghus 2*115 kvm. Värmepump Nibe 1235 8kW installerad 2007. Frikyla Kinnan CVP-T 3kW installerad 2015. Poolvärme färdigbyggd hösten 2016. Ska provas 2017!

Utloggad Pen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 197
  • Inbiten GDS
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #4 skrivet: 16 september 2009, 20:50:49 »
Det blir väl så också att precis när växelventilen slår över frånn vv till radiator så kör man ut 50 gradigt vatten en kort stund innan dels vattnet svalnar pga utblandning och dels att cirk pumpen stannar om man har vp i sommarläge. Detta varma vatten får man ju ut i huset efter en vv körning.

Mickemolle

Mm, så kan jag tänka mig att det är. Det är lite svårt att avgöra om det läcker eller ej för när jag kör cirk-pumpen så blir det ju bara någon grads ökning. Frågan är om detta är normalt eller ett tecken på läckage?
Souterränghus 2*115 kvm. Värmepump Nibe 1235 8kW installerad 2007. Frikyla Kinnan CVP-T 3kW installerad 2015. Poolvärme färdigbyggd hösten 2016. Ska provas 2017!

Utloggad Pen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 197
  • Inbiten GDS
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #5 skrivet: 16 september 2009, 21:09:49 »
Här kommer ett dygns loggning i läge auto. Första diagrammet är är effektförbrukning i huset och i vilket fall när vi sover är det tydligt när pumpen går. Andra diagrammet är fram (grön) och retur (blå).

Kl 0.20 och 7.20 så går t.ex.pumpen för varmvattenvärmning. Vid båda tillfällena ökar framtemperatur och returtemperatur med 1 grad och höjningen varar ca 40 minuter efter att pumpen har stannat.

Kl 16.00 händer något annorlunda för då ger pumpen kraftigt stegrad framtemp under varmvattenvärmningen utan att returtempen påverkas lika synbart (tyvärr är upplösningen bara hela grader). Ungefär så ser det systematiskt ut när läget är sommar. Det troliga är att det var så varmt ute kl 16 att pumpen ansåg att det var sommar och valde att stänga cirkulationspumpen efter varmvattenvärmningen. Men bortse från detta - jag ska lägga upp loggen för ett dygn med sommarläge senare

Observera alltså att "framvatten" här avser stigaren till radiatorerna mätt 40 cm ovan pumpen. Det är inte pumpens interna fram-vatten temperatur.

Hoppas detta ger klarhet till beteendet.

Pen
« Senast ändrad: 16 september 2009, 21:13:58 av Pen »
Souterränghus 2*115 kvm. Värmepump Nibe 1235 8kW installerad 2007. Frikyla Kinnan CVP-T 3kW installerad 2015. Poolvärme färdigbyggd hösten 2016. Ska provas 2017!

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #6 skrivet: 17 september 2009, 00:06:34 »
Har pratat om detta med Nibe's support och fått följande förklarat.

Växelventilen sitter på returen. När den ställer sej i VV-laddläge så betyder det att framledningen till manteln passerar ett T-rör (eller vad det nu kallas :-\ är ingen rörmokare) där det helt normalt sker ett visst värmeläckage ut på framledningen till radiatorerna. Är normalt att den blir varm den första metern (närmast vp'n) under VV-laddning. Se bifogad bild.

Ställer alltid min vp i sommarläge samt stänger 2 kulventiler till radiatorkretsen för att slippa detta problem.
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Pen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 197
  • Inbiten GDS
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #7 skrivet: 18 september 2009, 22:52:04 »
Ja, mina loggar från "sommar"-läge nedan stämmer ju bra med din förklaring vad gäller framtemp. Utan cirkpumpen igång värms röret direkt ovan pannan rejält eftersom vattnet huvudsakligen står still därefter. Frågan är hur det kommer sig att - under den kalla natten - returtempen SJUNKER i samband med vattenvärmning. Är inte det en indikering på att ventilen läcker så att den suger med lite av returvattnet från radiatorerna?

Pen





Souterränghus 2*115 kvm. Värmepump Nibe 1235 8kW installerad 2007. Frikyla Kinnan CVP-T 3kW installerad 2015. Poolvärme färdigbyggd hösten 2016. Ska provas 2017!

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #8 skrivet: 20 september 2009, 23:16:54 »
Frågan är hur det kommer sig att - under den kalla natten - returtempen SJUNKER i samband med vattenvärmning. Är inte det en indikering på att ventilen läcker så att den suger med lite av returvattnet från radiatorerna?

Vet inte säkert hur en läckande växelventil beter sej, men när min VP laddar VV så stiger framledningstempen kraftigt. Returledningstempen stiger men bara marginellt. Se bifogad graf från min loggning. Min framledningsgivare sitter ca 2 dm "ovanför" VP. Returledningsgivaren sitter ca 5 dm "ovanför" VP.
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Pen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södertälje
  • Antal inlägg: 197
  • Inbiten GDS
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #9 skrivet: 21 september 2009, 10:34:47 »
Hade du "sommar" eller "auto" läge när du fångade den loggen?

Pen
Souterränghus 2*115 kvm. Värmepump Nibe 1235 8kW installerad 2007. Frikyla Kinnan CVP-T 3kW installerad 2015. Poolvärme färdigbyggd hösten 2016. Ska provas 2017!

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
    • Min hemsida
SV: Restvärme på sommaren
« Svar #10 skrivet: 21 september 2009, 20:00:47 »
Jag körde med VP'n i vår/höst-läge, behöver lite värme på nätterna nu.
Har fram till för några dagar sedan kört på sommarläge.
Använder aldrig auto-läget eftersom VP'n kan hålla på och fladdra mellan sommar o vinterläge. Jo förresten, när det blir riktig vinter så kör jag med auto-läget då det ändå inte finns risk för att VP'n byter till sommarläge.

Eller enklare uttryckt:
Jag kör alltid med manuellt inställt sommarläge maj tom september. Blir det kallt ändrar jag till vår/höst som jag gjort nu.

Har bifogat logg från när jag körde i sommarläge. Den är från 29 augusti 24h.
« Senast ändrad: 21 september 2009, 20:03:49 av Elmer »
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal