Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: NIBE eller CTC?  (läst 3159 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad guiness

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
    • guiness66.cwahi.net
NIBE eller CTC?
« skrivet: 15 september 2009, 10:48:51 »
Jag står i begrepp att komplettera min elpanna med en luft/vatten värmepump. Min tämligen enkla fråga är vilket märke jag skall välja. I stort sett så har jag att välja mellan NIBE och CTC. Vad skiljer dessa fabrikat åt? Finns det synpunkter på kvalitet/hållbarehet, COP, driftsäkerhet, prisvärhet etc?
När jag kollar på databladen ser jag att det skiljer på COP. Hur skall jag tolka dessa siffror? Jag inser att temperaturvärdena är olika men kan man dra några slutsatser om detta i alla fall? Spontant känns det som att NIBE ger ett bättre COP-värde, eller är det ingen större skillnad i praktiken?


NIBE 2025 8kW     COP     3,5     +7 grader ute  /  45 grader framledning
EcoAir 107           COP     2,9     +8 grader ute  /  50 grader framledning

Vidare så använder NIBE R404A som köldmedie medan CTC har R407A, är detta något att hänga upp sig på?
Jag hoppas att det finns någon här som kan ge mig lite vägledning...
EcoAir 107 v3 dockad med CTC 1100 Family + EcoLogic EXT. Spirovent avluftare/smutsfilter. Spetsberedare på 100 liter och värmer poolen via VVX på sommaren. Har behållit pelletsbrännaren i pannan ifall växthuseffekten skulle avta... Det hela övervakas med Logger2020, 8 temp- och 2 elsensorer.

http://guiness66.cwahi.net

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: NIBE eller CTC?
« Svar #1 skrivet: 15 september 2009, 13:12:40 »
Kan du utveckla varför du "I stort sett så har jag att välja mellan NIBE och CTC"

vad har du tittat på för mer pumpar som du valt bort och varför?
fler pumpar är ju annars Thermia,Bosch,Euronom osv.

Ser att du skrivit ut framledningstemp, är den viktig?
Vad är dagens förbrukning? (kWh,m³ olja,ton pellets)

när jag började titta på pumpar så tog jag data och satte upp ett excelldiagram över vad besparingen skulle bli (baserat på tillverkarnas siffror)
eftersom jag brände runt 3,5m³ olja på den tiden så gick det en del pengar
med nibe 2020-8 (som den hette då) skulle jag få en besparing på ca 61%
och med ctc ecoair 107 skulle besparingen bli ca 63%

i mitt fall blev det varken nibe eller ctc


Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 908
  • Blivande drifttekniker
    • Driftteknikern.org
SV: NIBE eller CTC?
« Svar #2 skrivet: 15 september 2009, 16:22:47 »
Ser att du skrivit ut framledningstemp, är den viktig?
Lägre framledningstemp = Högre COP, så ja, för en jämförelse är den rätt viktig.
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne". Just nu dock boende i 20 m2 lägenhet i Karlstad värmd med fjärrvärme.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: NIBE eller CTC?
« Svar #3 skrivet: 15 september 2009, 17:47:53 »
Ser att du skrivit ut framledningstemp, är den viktig?
Lägre framledningstemp = Högre COP, så ja, för en jämförelse är den rätt viktig.

Just det men OP kanske behöver en högre framlednings temp av någon orsak därav frågan.

sen kan jag upplysa om att nibe 2025 vid 7°C/50°C med tillförd effekt 2,8 avger 8,6 vilket ger ungefär cop 3,07 vilket du kan gämföra med ctc's cop 2,9 vid 8°C/50°C
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad guiness

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
    • guiness66.cwahi.net
SV: NIBE eller CTC?
« Svar #4 skrivet: 15 september 2009, 23:15:54 »
Lmf:

Kanske beror det på reklamen att jag "låst mig" vid CTC och NIBE. Eftersom jag läst på mest om CTC och att jag kan lösa min pool-uppvärmning med den på ett enkelt sätt (dvs jag fattar hur det skall kopplas) så lutar det åt CTC. Men. Din kommentar om övriga märken fick mig att göra en ny dykning på nätet. Plötsligt verkar BOSCH EHP AW vara en intressant kandidat. Tyvärr är de inte så utförliga på sin webplats och jag har svårt att begripa hur man kan koppla den...och hur är det med den elektroniska styrmodulen (motsvarande EcoLogic till CTC)? Följer den med i priset för en Bosch EHP AW eller säljs den separat? Jag tror den benäms Rego 800...

Anledningen till att jag angav framledningstemp var att jag ville visa på skillnader i COP mellan NIBE och CTC. COP-värdena angavs vid olika framledning/ytter-temperaturer därför skrev jag ner dem. Jag har inget behov av någon extra hög framledningstemperatur.Jag tycker dock att det verkar som att Bosch ger ett högre COP än CTC och NIBE ??

Nyfiken fråga Lmf, vad blev det för pump?
EcoAir 107 v3 dockad med CTC 1100 Family + EcoLogic EXT. Spirovent avluftare/smutsfilter. Spetsberedare på 100 liter och värmer poolen via VVX på sommaren. Har behållit pelletsbrännaren i pannan ifall växthuseffekten skulle avta... Det hela övervakas med Logger2020, 8 temp- och 2 elsensorer.

http://guiness66.cwahi.net

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: NIBE eller CTC?
« Svar #5 skrivet: 17 september 2009, 09:35:56 »
Reklamen är både bra och dålig
Bra för att fler får upp ögonen för värmepumpar ,Dålig för att många får ett smalt fönster över vad det finns på marknaden

När det gäller styrutrustning till pumpar så är det ett tillbehör som kostar extra i de flesta fall
CTC har ecologic shunt (kostar ca8200:-) ecobasic vet jag inte kostnaden på men är en enklare variant av ecologic
Nibe har SMO10 (kostar ca 8500:-)
Bosch/IVT har Rego800 shunt (kostar ca 9000:-)
Dock ingår styrutrustningen när man väljer komplett system med pump samt varvattenberedare/tank (CTC EcoEl/Nibe VVM300/Bosch CC160/IVT Aw290)

För poolstyrnig som också är extra tillbehör så borde inte kostnaden blir mer än 4000:- men man vet aldrig
Nibe's polstyrning heter väl "pool10"? och ctc's polstyrning ligger väl i deras tank/beredare?

Eftersom IVT har en poolstyrning så borde Bosch ha en (Bosch äger IVT så det är Rego på båda)
på IVT's senaste pump nämner man poolstyr http://www.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Pr_bl_PremiumLine_A.pdf
dock hittar jag bara en styrning för IVT greenline med Rego600 på deras hemsida samt på Bosch EHP LW
http://www.boschvarme.se/upload/handbocker/Manual%20Poolstyrning%20Bosch%20EHP%20LW_M.pdf

om kostnaden för poolstyrning/värming skulle bli för dyr så kan det vara ett alternativ att köpa en separat värmepump för poolen alternativt solfångare
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad guiness

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
    • guiness66.cwahi.net
SV: NIBE eller CTC?
« Svar #6 skrivet: 17 september 2009, 13:46:18 »
Håller med om sambandet mellan reklam och smalt fönster. Jag har numera öppnat fönstret något men kan konstatera att det jag fastnade för först förmodligen blir det jag stannar vid. I mitt fall blir det nog CTC's lösning eftersom IVT/Bosch inte kan styra en shuntventil från sin reglercentral. Jag menar i detta fall en separat reglercentral eftersom jag inte skaffar deras "elpanna" samtidigt, jag vill använda min CTC el/pellets-panna som spetsvärme. Nibe har förvisso en separat poolstyrning men den "kan" mer än jag behöver så det blir lite overkill för min del. Fördelen för mig är att CTC's principskiss "1" är precis vad jag behöver. Att välja annat fabrikat krånglar till det och gör det förmodligen lite dyrare i slutändan...
EcoAir 107 v3 dockad med CTC 1100 Family + EcoLogic EXT. Spirovent avluftare/smutsfilter. Spetsberedare på 100 liter och värmer poolen via VVX på sommaren. Har behållit pelletsbrännaren i pannan ifall växthuseffekten skulle avta... Det hela övervakas med Logger2020, 8 temp- och 2 elsensorer.

http://guiness66.cwahi.net

Utloggad PeterS

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Ljubljana, Slovenien
  • Antal inlägg: 44
  • Jag älskar värmepumpar!
    • knut
SV: NIBE eller CTC?
« Svar #7 skrivet: 17 september 2009, 20:16:09 »
Köp NIBE!
Greenline plus, funkar perfect!

Utloggad guiness

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
    • guiness66.cwahi.net
SV: NIBE eller CTC?
« Svar #8 skrivet: 17 september 2009, 21:56:12 »
Varför...?   Sc:,h
EcoAir 107 v3 dockad med CTC 1100 Family + EcoLogic EXT. Spirovent avluftare/smutsfilter. Spetsberedare på 100 liter och värmer poolen via VVX på sommaren. Har behållit pelletsbrännaren i pannan ifall växthuseffekten skulle avta... Det hela övervakas med Logger2020, 8 temp- och 2 elsensorer.

http://guiness66.cwahi.net

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
    • www.solenergiutveckling.se
SV: NIBE eller CTC?
« Svar #9 skrivet: 20 september 2009, 21:08:26 »
Varför...?   Sc:,h

Mer kW på NIBE:n, NIBE:n hänger med till -20 (CTC -15), NIBE:n är tystare, NIBE:n är snyggare mm.

Mvh. En nöjd NIBE 8kW ägare!
« Senast ändrad: 20 september 2009, 21:15:44 av Luftsolvärme »
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med långvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat några VP-installationer genom åren...   Så lite VP intresse finns det allt också vid behov...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal