Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Bergvärme, dimensionering  (läst 2355 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Crazywoman

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
Bergvärme, dimensionering
« skrivet: 02 september 2009, 21:36:08 »
Vi har nyligen hämtat in offerter på bergvärme till vårt hus och ser då att dom räknar med olika energibehov.

Det ena företaget har angett 26000 kWh och det andra 40000 kWh.
Den faktiska förbrukningen i år (inkl. hushållsel) kommer att hamna på drygt 30000 kWh, då har vi använt el som enda värmekälla hela året.  

Huset är 105+105 kvm stort.  

Kan det verkligen vara nödvändigt att dimensionera pumpen för 40000 kWh när den faktiska förbrukningen till uppvärmning ligger rundt 25000 kWh?

Tar gärna i mot andra synpunkter på vad vi borde tänka på också.  

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #1 skrivet: 03 september 2009, 07:10:49 »
Ingen braskamin eller så ?
Hur gammalt är huset och var ligger det?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Crazywoman

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #2 skrivet: 03 september 2009, 09:37:51 »
Det finns ingen braskamin.

Huset (tegel) blev byggd på 70- talet och ligger vid Upplandskusten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #3 skrivet: 03 september 2009, 12:36:36 »
I så fall låter 40 000 kWh orimligt mycket, en del kanske lägger till lite för att vara på säkra sidan med kalkylen men nån kanske halkade på tangentbordet?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Crazywoman

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #4 skrivet: 03 september 2009, 14:43:44 »
Vi har frågat firman om detta, men tydligen är det nåt schablonvärde dom använder samt tidigare erfarenhet som gör  att dom lägger sig på den nivån. 

Finns det någon plats på nätet där man kan räkna på detta själva eller finns det några tumregler som man kan utgå i från?

Vilka problem kan uppstå om vi har ett överdimensionerat system?

Dom tycker även vi skall installera en extra volymtank.  Hur vanligt är detta?

Utloggad Limbo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 80
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #5 skrivet: 03 september 2009, 17:53:15 »
effektberäkning för din fastighet kan se ut så här, 210 m2*140 kWh per m2 uppvärmd yta ger 29400 kWh förbrukning per år, detta gäller Göteborg, vissa skillnader förekommer naturligt vis var i landet du bor.
vi arbetar med Nibes värmepumpar och jag bifogar en Ekonomi samt effektberäkning på Nibe Fighter 1245-8 som verkar mycket lämplig för ditt hus.

Utloggad Crazywoman

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #6 skrivet: 04 september 2009, 07:54:57 »
Tack för dina beräkningar Limbo.

Är det någon som har bra svar på frågorna i mitt förra inlägg?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #7 skrivet: 04 september 2009, 08:59:24 »
Vi har frågat firman om detta, men tydligen är det nåt schablonvärde dom använder samt tidigare erfarenhet som gör  att dom lägger sig på den nivån. 

Finns det någon plats på nätet där man kan räkna på detta själva eller finns det några tumregler som man kan utgå i från?

Finns ingen tillförlitlig uppgift på tidigare förbrukning får man ta till tumregler, i detta fall finns ju en bra uppgift på förbrukningen.

Citera
Vilka problem kan uppstå om vi har ett överdimensionerat system?

Många start/stopp och kompressorns uteffekt ska inte översiga vad radiatorerna klarar att av ge vid 60 ºC (om kompressorn klarar 60 ºC framledningstemp)

Citera
Dom tycker även vi skall installera en extra volymtank.  Hur vanligt är detta?

Om ni har golvvärme eller vattensnåla radiatorer är det bra med volymtank.

NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Crazywoman

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #8 skrivet: 04 september 2009, 09:26:21 »
Tack för svar Carl N.

Kan du förklara lite bättre vad du menar med problemen vid överdimmensionering?

Hur vet man om man har vattensnåla radiatorer?  Hur mycket extra jobb är det att installera en volymtank efteråt om det visar sig att det behövs?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #9 skrivet: 04 september 2009, 13:44:45 »
Många start/stopp och kompressorns uteffekt ska inte översiga vad radiatorerna klarar att av ge vid 60 ºC (om kompressorn klarar 60 ºC framledningstemp)

Det blir många start stopp om värmepumpen är överdimensionerad. Man brukar dimensionera till max 70% av max effektbehov, det brukar täcka ca 99% av energibehovet. Detta beror på att de där sista 30% av effektbehovet behövs några få dagar om året då det är riktig svinkyla, annars räcker kompressorn till själv.

Sen klarar kompressorerna att ge max 60-65 ºC framledningstemp på dagens värmepumpar (beroende på märke och modell). Om radiatorerna inte klarar att avge hela kompressorns effekt under denna temperatur så kommer den bryta på högtryckspressostaten när den gått ett tag.

Titta på dina radiatorer, hur ser de ut?
Små platta eller såna där med en rörslinga på baksidan om konvektorplåtar är inte så bra, större platta och/eller dubbla platta är bättre, stora sektionsradiatorer (gammeldags) är bäst.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad zoogian

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 105
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #10 skrivet: 06 september 2009, 23:50:28 »
hej

vi kör som i tyskland.. 100% täckning av effektbehovet vid DUT, (har iof FTX-agg också)

satte in lågtemp system samt 100 l volymtank, funkar kanonfint, relativt långa drifttider på pumpen.

fördelen med lite "stor" pump, är ju att varmvattenproduktionen går fortare.. och med en volymtank så är det inte någon fara med för korta drifttider.

djupet på borrhålet har ju bara med energiuttaget på årsbasis att göra, inget med hur effekten är på pumpen.. detta tycker jag många installatörer har missat.. (inget illa menat nu, men det är kanske bara en förenkling många har gjort..)

Viessmann 300-G 8,4 kW. 180 m borr (ca 170 aktivt), 100 l volymtank. Thermia MBH 300 liter VVB med TWS.

1-plans hus 167 m2 byggt 1988. Konverterat 2009 till vattenburet från Luftburen värme. Viessmann-radiatorer.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Bergvärme, dimensionering
« Svar #11 skrivet: 07 september 2009, 00:13:29 »
...
djupet på borrhålet har ju bara med energiuttaget på årsbasis att göra, inget med hur effekten är på pumpen.. detta tycker jag många installatörer har missat.. (inget illa menat nu, men det är kanske bara en förenkling många har gjort..)
Varmare KB-in medför högre effektavgivning från vp:n.  Thumbsup
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal