Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Inkoppling av värmepump.  (läst 8016 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad wassman

  • Kalkylerare / VDC samordnare.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kungsgården/ Gästrikland
  • Antal inlägg: 65
Inkoppling av värmepump.
« skrivet: 16 juli 2009, 20:52:56 »
Hej i semestern.
jag har en spekulation, har varit i kontakt med massor av rörisar nu angående inkoppling av en luft vatten pump till mitt befintliga system som består av en kökspanna med acctank golvvärme som trycks av en push 45.
Hittills har det varit lite olika bud på hur det ska gå till.

De flesta vill koppla in pumpen på returen mellan pushen och accen och där med värma hela acctanken, vilket jag helst inte vill. Det betyder väll att vatten från pannan komer att cirkulera genom pumpen vilket inte är bra.
 
Så min fråga är kan man koppla in pumpen på returen men på den reglerade sidan av pushen. Tanken var att helt enkelt kapa ur en bit av returledningen och koppla pumpen i ändarna på de som blir kvar.
Då kommer alltså reglerat returvatten alltid att cirkulera genom pumpen.
Om jag har gissar rätt så känner pumpen av returvattnet om den ska ge varmvatten eller inte så då borde den slå av automatiskt när jag börjat elda. Samma sak när jag slutar elda då bör väll pumpen känna det och börja leverera.
Hela huset på den reglerade sidan har golvvärme lagt i träbjälklag så pumpen behöver inte lämna några höga temperaturer vilket pumparna gillar. Alla nöjda och glada, eller..

I min skalle funkar det men jag kan inget om styr och regler så jag frågar er.
Wassman.
Hängiven "gördetsjälvare" som hatar att betala för sånt man kan göra själv. Ledord: hur svårt kan det va.
2 plansvilla från 1928. tillägsisolerar, konverterar från el till vattenburen golvvärme.
Uppvärmning, Wamsler kökspanna dockad med Nibe 1245 8 kw bergvärmepump.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #1 skrivet: 16 juli 2009, 21:56:37 »
Jepp, du kan sätta VP:n framför shunten. Principen blir samma som enligt detta schema, där VP:n sitter på returen före shunten. Den ska ha en egen CP och en backventil så att vattnet snurrar rätt väg.

http://www.nibeonline.com/pdf/M10573-3.pdf
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #2 skrivet: 16 juli 2009, 22:45:57 »
Carl N: Är inte cirkulationen till radiatorerna ritad helt åt fel håll i förhållande till shunten?
Vad är det som hindrar att 80-gradigt vatten går från pannan till radiatorerna?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad zx12r

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 262
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #3 skrivet: 16 juli 2009, 23:17:46 »
Carl N: Är inte cirkulationen till radiatorerna ritad helt åt fel håll i förhållande till shunten?
Vad är det som hindrar att 80-gradigt vatten går från pannan till radiatorerna?

Det styr shunten. Får pannan inget vatten släpper den inte ut något vatten heller..

Mvh Thomas

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #4 skrivet: 16 juli 2009, 23:30:46 »
De har tydligen vänt cirkulationspumpen bak-o-fram i en i övrigt befintlig radiatorkrets?
Då går ju t.ex. vattnet baklänges genom radiatorerna, precis som det faktisk är ritat på bilden.
Reglerutrustningen är enligt texten den befintliga och shunten får också jobba baklänges.
Det verkar ju frid och fröjd så länge shunten är "stängd" och värmepumpen står för hela jobbet...
Men vad händer om pumpen lägger av mitt i smällkalla och det kommer rumstempererat vatten
tillbaka från radiatorerna, jo då öppnar shunten och släpper ut oreglerat hetvatten från pannan.

Eller har man flyttat givaren för shuntstyrningen för att "dubbellura" styrsystemet?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #5 skrivet: 17 juli 2009, 11:12:40 »
De har tydligen vänt cirkulationspumpen bak-o-fram i en i övrigt befintlig radiatorkrets?
Då går ju t.ex. vattnet baklänges genom radiatorerna, precis som det faktisk är ritat på bilden.
Reglerutrustningen är enligt texten den befintliga och shunten får också jobba baklänges.
Det verkar ju frid och fröjd så länge shunten är "stängd" och värmepumpen står för hela jobbet...
Men vad händer om pumpen lägger av mitt i smällkalla och det kommer rumstempererat vatten
tillbaka från radiatorerna, jo då öppnar shunten och släpper ut oreglerat hetvatten från pannan.

Eller har man flyttat givaren för shuntstyrningen för att "dubbellura" styrsystemet?

Nejdå, det är rätt.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #6 skrivet: 17 juli 2009, 11:14:01 »
Lexus: Vad var det som var rätt?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #7 skrivet: 17 juli 2009, 11:18:37 »
Det enda knepiga är att CP:n sitter på stigaren, den brukar normalt sitta på returen fast principen är korrekt på bilden.

Om shunten öppnar så släpper pannan ifrån sig hetvatten men det blandas ut med kallt returvatten från shunten så länge den inte toköppnar, men det ska den ju inte göra.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #8 skrivet: 17 juli 2009, 11:39:18 »
Pumpen sitter kvar där den alltid har suttit, men man har tagit loss den
och satt den bak-o-fram och då hamnar den förstås på den heta sidan
i cirkulationen.  huvuddunk

Värmeledningsvattnet kommer då att gå baklänges genom radiatorerna,
precis som pilarna och radiatorsymbolen faktiskt visar  huvuddunk

Om temp.givaren sitter kvar där den alltid har suttit så kommer reglersystemet
inte att börja reglera ner igen förrän det heta pannvattnet har gjort en passage
genom radiatorerna.  huvuddunk
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #9 skrivet: 17 juli 2009, 11:40:41 »
Lexus: Vad var det som var rätt?

Allt som du påstår är fel.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #10 skrivet: 17 juli 2009, 11:56:10 »
Värmeledningsvattnet kommer då att gå baklänges genom radiatorerna,
precis som pilarna och radiatorsymbolen faktiskt visar  huvuddunk

Inte menar du att du tittar på radiatorsymbolens röranslutningar.

Men du....som du själv säger.....det är en symbol.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #11 skrivet: 17 juli 2009, 11:58:33 »
Om vi ser det som en hypotes istället så räcker det inte med att säga att man tycker det
är fel, hypotesen måste vederläggas.  ;)

Nibe pratar om "komplettering till el-/oljepanna" och befintlig reglerutrustning

Hur många röstar på att cirkulationspumpen tidigare satt precis där man gjort avsticken
till VP och satt in en backventil?

Hur många röstar på att cirkulationen förut gick rätt väg genom radiatorerna?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #12 skrivet: 17 juli 2009, 14:16:05 »
Saxat ur bilden:
"OBS! Detta är ett principschema.
Verklig anläggning skall projekteras
enligt gällande normer."

Självklart ska man inte väda på några pumpar.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad wassman

  • Kalkylerare / VDC samordnare.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kungsgården/ Gästrikland
  • Antal inlägg: 65
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #13 skrivet: 17 juli 2009, 21:23:02 »
Tack för det.
Kul att träffa rätt med sina gissningar ibland.
Har jag fattat det hela behövs det alltså ingen avanserad styrning utan allt funkar automatiskt som det är tänkt, fantastiskt.
 Wassman.
Hängiven "gördetsjälvare" som hatar att betala för sånt man kan göra själv. Ledord: hur svårt kan det va.
2 plansvilla från 1928. tillägsisolerar, konverterar från el till vattenburen golvvärme.
Uppvärmning, Wamsler kökspanna dockad med Nibe 1245 8 kw bergvärmepump.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Inkoppling av värmepump.
« Svar #14 skrivet: 17 juli 2009, 22:15:39 »
Antingen har man vänt på befintlig cirkulationspump, eller så har man
flyttat den från den plats där backventil (49) nu sitter. En cirkulationspump skall
ju antingen trycka retur tillbaka till panna och den kalla anslutningen på shunten,
eller trycka stigare mot radiatorerna från det blandade utloppet på shunten.
Vad fanns det för anledning för den som installerade olje/elpannan att gör något
tredje alternativ?

Pumpen sitter nu, på det som förut var retur! Ni ser väl inte att vattnet går baklänges
genom shunten heller?

Att det fungerar ser jag också, men är det bra? Dessutom undrade jag om det var så
smart att släppa ut oreglerat pannvatten när VP bestämmer sig för att sluta leverera.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal