Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?  (läst 1988 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« skrivet: 07 juli 2009, 17:19:16 »
Har länge tänk satsa på jordvärme av bekvämlighet.
Sen började jag fundera på om jag skulle ta bort murade skorstenen, men ska nu välja att ha kvar den.

Så börja jag fundera på om man ska reservera en plats pannrummet så för att installera en vedpanna också sen vid behov.
Min uppsättning idag är en ca 20-25% verkande vedpanna ihopkopplad med en elpanna, en moderniserad variant vore ju att även skaffa en nyare 91% verkande vedpanna ihop med en jordvärmepump. Ifall man vore gjord av pengar dvs.

Ved eldning är ju något som få kan klå ekonomiskt vad jag har förstått.

Och vad gällande framtiden, så filosoferar jag så här:
1.  Idag bantar vi ner el förbrukning i hemmen, skatterna på bränslen höjs.
2.  Inom snar framtid blir el-bilar det som gäller.
2b. Då länderna tjänar mindre på bränslen och el-förbrukningen ökar, så börjar dom skatta det rejält.
Då står man där med värmepump som inte alls blir så billig i drift. Då kan det kanske vara bra med ved-pannan igen.

Nu har jag läst reaktionerna som blir när andra har pratat att kombinera ved och värmepump, vilket jag sällan tolkat positiva.
* Är det svårt att samköra?
* Vad gör det så himla fel?
* Är det osannolikt att el-priserna kommer stiga rejält?
* Eller är det bättre att lägga de pengarna på solpaneler istället för vedpanna?
* Eller är jordvärmepump så pass optimala så inget annat verkligen behövs varken nu eller i framtiden?

-Hur resonerar du?  a:gl
« Senast ändrad: 07 juli 2009, 22:50:47 av rallykalle »
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #1 skrivet: 07 juli 2009, 18:06:09 »
Jag har en stor  valfrihet; ved(köks)panna och luftvattenpump.
Dessutom flera luftluft(ac)pumpar som kom väl till pass när mina grannar i sina nybyggda dyra villor svettades förra veckan.

Jag resonerar likt dej  - vi kan endast spekulera om framtiden och jag vill ha valfrihet.

Om några år kanske vi dessutom kan komplettera med el-försörjning via solfångare.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad Goesta

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #2 skrivet: 07 juli 2009, 19:22:43 »
Hej
Troligen är jag otroligt dum men jag fattar inte hur man startar ett nytt ämne så därför kastar jag in mitt problem här och hoppas att någon svarar.

Jag har sedan 8 år en Nibe Fighter installerad i mitt fritidshus. Jag har till detta 340 meter sjövärme och 60 meter jordvärme. Allt har fungerat jättebra och därför rekommenderade jag en granne att installera på samma sätt.
Min granne körde igång sin anläggning i september förra året men fick i vintras problem med cirkulationen på köldbärar sidan. Vi har nu sett några anmärkningsbara skador på slangen som vi har svårt att förstå.
Slangen är på några ställen ihoptryckt dock inte platt utan den har dragit ihop sig lika runt om som en krympslang gör när man värmer den. Det vi har sett hittills är först en sträcka på 1 centimeter och lite längre ut en sträcka på en halv meter.
Finns det någon som har hört talas om något liknande och vad gör man?

//Goesta

Inloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3162
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #3 skrivet: 07 juli 2009, 19:32:29 »
Hej
Troligen är jag otroligt dum men jag fattar inte hur man startar ett nytt ämne så därför kastar jag in mitt problem här och hoppas att någon svarar.

//Goesta

Du måste gå in under någon ämnesrubrik på första sidan först och eventuellt vidare till en underrubrik.
Sedan hittar du borta till höger över den ljusblå raden en knapp som heter "nytt ämne".

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 852
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #4 skrivet: 07 juli 2009, 21:24:30 »
Det finns väl två anledningar till att INTE kasta ut vedpannan vid en ev. installation av VP.
1. Många hus som har vedpanna är byggda för att det skall eldas i det, annars mår inte murstock, vind, källare osv bra. Ventilationen slutar fungera osv...
2. Väldigt bra att ha vedpanna vid längre strömavbrott som tyvärr inte är allt för ovanligt ute på landsbygden. Och det är inte speciellt komplicerat att anpassa pannan (CP:s) så att den kan drivas av ett bilbatteri.

Och vi som gillar att snickra, bygga om och liknande som får mycket spillvirke har ju till stor del gratis uppvärmning. Spillvirke som man annars måste deponera någonstans...

Och som sagt man vet aldrig hur framtidens elpriser ser ut. Idag är det dumt att elda upp veden om man också har en VP. Det är bättre förtjänst att sälja veden och köpa el till VP:n för pengarna...Men i framtiden så kanske det är bättre lönsamhet i att elda med ved igen.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009).
Albin panna med 1000liter Ack-tankar.
Enskild borrad brunn och avlopp.

Utloggad nyland

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östersund
  • Antal inlägg: 73
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #5 skrivet: 07 juli 2009, 22:40:50 »
Helt rätt!!
Spara pannan om du har plats...
Man vet aldrig hur det blir framöver och blir det strömavbrott slipper du frysa..
CTC Ecoheat 10,5_v3.ca 750m slang
Timmerhus ca 220 kvm  utanför Östersund

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #6 skrivet: 14 juli 2009, 23:38:22 »
Men... Hur ska man mixa ihop dessa två ting...

Först av allt så brukar ju värmepumparnas tankar handla om typ 300liter, och pratar man ved-systemen så ska det ju vara minst 2000liter för ses som miljögodkänt eller vad det var. Blandar väl ihop allt mellan himmel och jord nu kanske...

Förvisso rekomenderads jag av någon här att välja värmepump med separat tank vid sidan om för få större volym, men tror ju inte de syfta på såpass stort.

Om man nu har enorma volymer - hur funkar det då för värmepumpen? Blir det ruskigt dyrt att låta den stå och värma allt detta så det snarare vore bättre att ha två helt separata system?
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1311
  • CTC fårever ;)
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #7 skrivet: 15 juli 2009, 00:25:33 »
-Hur resonerar du?  a:gl

Behåller murstocken och eldar i kamin.
Svårt att samköra ved och vp som sagt. Olika arbetstemp.

Kanske kommer den dagen då det blir dags att tänka om - kanske ved. Eller solfångare.
Svårt att sia om framtiden.
Använd vp och luta dig tillbaka.. Vp handlar inte bara om ekonomi, det är också komfort.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002)+ 150 m (2013). Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 20000 kWh + 4 kbm ved. (Tidigare 43500 kWh+ 2m3 ved)

Utloggad nyland

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östersund
  • Antal inlägg: 73
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #8 skrivet: 15 juli 2009, 18:40:13 »
Ja det bästa är nog att ha det separerat, då blir nog vp´n effektivare och du har en gardering om pumpen skulle gå sönder..
Om du har en slinga för varmvatten i nån av tankarna kan du kanske köra varmvattnet därigenom innan det går in i pumpen, sen har du bara kranar på framledningen så du kan välja vp eller panna.
Det funkar inte att samköra på detta sätt,men det blir enkel o billig inkoppling.
CTC Ecoheat 10,5_v3.ca 750m slang
Timmerhus ca 220 kvm  utanför Östersund

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 852
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #9 skrivet: 15 juli 2009, 20:15:25 »
Jag har kopplat VV i serie med Vedpannan först och VP som 2:a.
Värme är parallellkopplat och så väljer jag med en ventil om jag vill köra VP eller Ved...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009).
Albin panna med 1000liter Ack-tankar.
Enskild borrad brunn och avlopp.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Filosoferar om framtiden, vore inte jord+ved=lämpligt?
« Svar #10 skrivet: 15 juli 2009, 21:00:32 »
Med kombinationen ved och värmepump behöver man inga omkopplingar eller val.
Här är en skiss som visar en ackumulatortank som värms av sol ihop med värmepump.
Tänk bort texten "soltank" och läs "vedtank" istället:

http://cid-10d274b219a9fa73.skydrive.live.com/self.aspx/Energi/solovarmepump.jpg

Elda när du har lust och låt värmepumpen köra på som vanligt. När det blir strömavbrott
eller VP lägger av av annan anledning behövs inga ändringar alls. Man fortsätter bara elda.
Som extra backup för trasig VP kan en elpatron placeras högt upp i tanken. Då fungerar
hela rasket som en elpanna istället....

Bry er inte om speciallösningar med små, dyra tankar från värmepumpstillverkaren. Beställ
en eller ett par rejäla tankar precis efter de behov och förutsättningar som finns.
« Senast ändrad: 28 september 2009, 06:00:47 av Rickard »
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal