Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Åskväder  (läst 2797 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pajas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
Åskväder
« skrivet: 04 juli 2009, 13:01:01 »
Hej!

Hörde på lokalradion att några värmepumpar hade gått sönder nu i åskvädret. (kronobergs län)

Hur gör ni ,bryter ni elen till pumpen när det börjar smälla på?
kalmar län ,hus byggt -86 ,värmer ca 160 m2 med 13 enkelradiatorer i ett ettrörssystem.Thermia Optimum 8kw, Volymtank 100 liter ,160m djup energibrunn. Finns även ett nyinstallerat värmeåtervinningsystem för ett bättre klimat i huset.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Åskväder
« Svar #1 skrivet: 04 juli 2009, 17:59:18 »
Japp.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 852
SV: Åskväder
« Svar #2 skrivet: 05 juli 2009, 08:14:37 »
Japp.

Jag hade tidigare ett Husdata interface inkopplat till pumpen via en USB-hubb med separat spänningsmatning. I våras när första åskan gick så drog jag ut allting i hela huset (VP, server, datorer, switchar, modem, routrar osv), allt utom denna lilla USB-hubb som jag glömde bort. Åskan lyckades på det sättet komma in dels i VP:n(och då har Husdata-interfacet ändå opto-kopplare) och där döda styr/regler-kortet och ena cirkulationspumpen. Och dels gick strömstöten bakåt mot servern där den slog ut moderkortet och sedan via nätverkskortet och upp till switchen för att där döda 4 portar.

Jag drar alltid ut allting när åskan går, förutom glödlampor och spisen och annan okänslig utrustning så klart...och när jag far på jobbet så drar jag ut allting ifall det verkar vara risk för åska under dagen...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009).
Albin panna med 1000liter Ack-tankar.
Enskild borrad brunn och avlopp.

Utloggad Jan Ohlsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
SV: Åskväder
« Svar #3 skrivet: 08 juli 2009, 21:43:28 »
Värmepumpen är inte känsligare än all annan elektronik med datafunktioner som du har i huset. Om värmepumpen pajar på grund av överspänning så får du troligen ändå byta det mesta du har när det gäller ljud, bild, data osv. I värmepumpen är det styrkortet med datafunktionerna som pajar i så fall, och det är inte den dyraste delen av pumpen. Motorerna är robusta grejor som inte går sönder så lätt av lite överspänning.

Risken för kraftiga överspänningar vid åska är små när elen kommer via nedgrävda ledningar. Om man däremot bor på landet med luftledningar så är överspänning på grund av åska ett högst reellt problem. I så fall kan man låta installera överspänningsskydd på inkommande ledning i mätarskåpet, kompletterat med en bra förstärkningsjord med ett antal jordspett.

Men, som sagt, detta är inte ett värmepumpsspecifikt problem, det gäller all elektronik man använder i huset.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Åskväder
« Svar #4 skrivet: 09 juli 2009, 10:40:58 »
Värmepumpar ÄR känsligare än t.ex. mikrovågsugnen, spisen o.s.v.
Anledningen till detta är främst ledningarna som går till utetempgivaren och ev. rumsgivaren.
Ju längre ledningar du har på dessa givare, desto känsligare blir den.
En blixt som går över ditt hus, t.ex. mellan två moln med olika laddning kan inducera rätt stora spänningar i kablarna som går till utetempgivaren, och högre spänning ju längre kabeln är.
Jag är inte helt säker på om det hjälper att bryta spänningen till värmepumpen, men med allra största säkerhet minskar det risken att bli av med den spänningspotential som det innebär att ha värmepumpen spänningssatt under ett åskväder.

Jag bryter i alla fall strömmen till värmepumpen vid kraftigare åskväder, dock inte bara om det mullrar lite i bakgrunden.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: Åskväder
« Svar #5 skrivet: 09 juli 2009, 12:51:34 »
Jepp, dessutom är den ansluten till kommunala vatten-nätet så blixten har 2 vägar in till VP:n. Här i mitt område slog blixten ut alla elpannor och TV-apparater för nåra år sen (innan jag skaffade VP) men de mesta övriga elutrustningar klarade sig så troligen gick blixten via VA-nätet och TV-kabeln.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad zigge59

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
    • Logg
SV: Åskväder
« Svar #6 skrivet: 09 juli 2009, 13:36:34 »
Enda brytaren jag har på min Optima 1100 är en brytare på ytterväggen på kabeln till pumpen, slår jag av den antar jag att strömmen fortfarande är på till styrenheten (Rego). Borde det ha installerats en brytare före styrenhet för att ha möjlighet att bryta strömen på både pump och styrenhet?
Villa 150 m2 byggår 1860.
Vedpanna Unic 35 Acktank 1700L m 150L VV-tank (inst 1992). Electrolux LLVP i garage (inst 2006). Optima 1100  LVVP (inst 2008, fast kond).
http://www.marberg.se/vplog

Utloggad carlsfre

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
SV: Åskväder
« Svar #7 skrivet: 09 juli 2009, 13:56:36 »
Mitt tips är att lägga några tusenlappar och installera ett nätfilter efter elmätaren. Då klarar du all utrustning i huset då dom flesta el-spikarna kommer via el och telenätet. Får du ett direkt nedslag i ditt hus så spelar det ingen roll om du har tagit ur säkringarna eller slagit av automatsäkringarna. Blixten går igenom alla brytställen ändå. Jag har sett ett flertal hus där elledningarna är utbrända och det enda som återstår är svart linjer på vägarna.

/Fredric
Hus byggt 89 på västkusten. 200 kvm boyta + 150 kvm källare. Uppvärmning sker via en Nibe 410P samt en IVT C4 i serie på returen. Elraddar i källaren idag. Har sänkt förbrukningen kraftigt tack var detta forum som har hjälpt mig med allt från byggnation av inomhusgivare samt att konstatera att returen och framledning var växlad. Har även installerat ventiler för att strypa in varje grupp med. (Tyvärr 1-rörssystem)

Förbrukning 2009 = 33 000 kwh, 2010 = 20 000 kwh, Trend 2011 ca 18 000 kwh

Utloggad zigge59

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
    • Logg
SV: Åskväder
« Svar #8 skrivet: 09 juli 2009, 16:02:44 »
Ett nätfilter borde man kanske ha. Vid senaste "närasmällen" räddade nog jordfelbrytaren en del, den löste i alla fall ut. Medan det mesta som satt i telejacket pajjade.

Men ang. pumpen svarar jag mig själv. Jag har ju installerat Rickards fina Kamstrup 382 i samband med Logger202 så där har jag ju en brytare som tar allt som har med pumpen att göra. Bara man tänker lite så löser det sig självt, sådana problem gillar vi ;-).
Villa 150 m2 byggår 1860.
Vedpanna Unic 35 Acktank 1700L m 150L VV-tank (inst 1992). Electrolux LLVP i garage (inst 2006). Optima 1100  LVVP (inst 2008, fast kond).
http://www.marberg.se/vplog

Utloggad Jan Ohlsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
SV: Åskväder
« Svar #9 skrivet: 12 juli 2009, 21:47:11 »
Värmepumpar ÄR känsligare än t.ex. mikrovågsugnen, spisen o.s.v.
Anledningen till detta är främst ledningarna som går till utetempgivaren och ev. rumsgivaren.
Ju längre ledningar du har på dessa givare, desto känsligare blir den.
En blixt som går över ditt hus, t.ex. mellan två moln med olika laddning kan inducera rätt stora spänningar i kablarna som går till utetempgivaren, och högre spänning ju längre kabeln är.
Jag är inte helt säker på om det hjälper att bryta spänningen till värmepumpen, men med allra största säkerhet minskar det risken att bli av med den spänningspotential som det innebär att ha värmepumpen spänningssatt under ett åskväder.

Jag bryter i alla fall strömmen till värmepumpen vid kraftigare åskväder, dock inte bara om det mullrar lite i bakgrunden.
Sant med ledningarna till tempgivarna som antenner för transienter från åskpåverkan, men det gäller likaväl högtalarledningarna till stereon, antennledningen till tv-apparaten, vieokabeln till dvd-spelaren eller bredbandsanslutningen till datorn. Givaranslutningarna till värmepumpen hanterar bara DC-signaler så att de bör i en vettigt konstruerad värmepump vara mycket lätta att avstöra, betydligt lättare faktiskt än dataförbindelser som t.ex bredbandsanslutningen till datorn eller bildförbindelen till en dvd-spelare. Sen vet jag naturligtvis inte om värmepumparnas givaringångar verkligen är bra avstörda, men de borde vara det.

Att stänga av kraften till värmepumpen har ingen som helst verkan om det är givarledningarna som plockar upp störtransienterna. Det hjälper bara om överspänningen kommer via inkommande faser, men smäller det till med ett åsknedslag på inkommande kraft så lär både nolla och skyddsjord följa med i potential, och då hjälper ändå ingen avslagen brytare.

Överspänningsskydd är effektivare om de sitter så nära inkommande kraft som möjligt, och bör kompletteras med extra jordspett för att kunna avleda transienter som kommer både via inkommande faser och nolla.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Åskväder
« Svar #10 skrivet: 13 juli 2009, 08:51:41 »
Värmepumpar ÄR känsligare än t.ex. mikrovågsugnen, spisen o.s.v.
Anledningen till detta är främst ledningarna som går till utetempgivaren och ev. rumsgivaren.
Ju längre ledningar du har på dessa givare, desto känsligare blir den.
En blixt som går över ditt hus, t.ex. mellan två moln med olika laddning kan inducera rätt stora spänningar i kablarna som går till utetempgivaren, och högre spänning ju längre kabeln är.
Jag är inte helt säker på om det hjälper att bryta spänningen till värmepumpen, men med allra största säkerhet minskar det risken att bli av med den spänningspotential som det innebär att ha värmepumpen spänningssatt under ett åskväder.

Jag bryter i alla fall strömmen till värmepumpen vid kraftigare åskväder, dock inte bara om det mullrar lite i bakgrunden.
Sant med ledningarna till tempgivarna som antenner för transienter från åskpåverkan, men det gäller likaväl högtalarledningarna till stereon, antennledningen till tv-apparaten, vieokabeln till dvd-spelaren eller bredbandsanslutningen till datorn. Givaranslutningarna till värmepumpen hanterar bara DC-signaler så att de bör i en vettigt konstruerad värmepump vara mycket lätta att avstöra, betydligt lättare faktiskt än dataförbindelser som t.ex bredbandsanslutningen till datorn eller bildförbindelen till en dvd-spelare. Sen vet jag naturligtvis inte om värmepumparnas givaringångar verkligen är bra avstörda, men de borde vara det.

Att stänga av kraften till värmepumpen har ingen som helst verkan om det är givarledningarna som plockar upp störtransienterna. Det hjälper bara om överspänningen kommer via inkommande faser, men smäller det till med ett åsknedslag på inkommande kraft så lär både nolla och skyddsjord följa med i potential, och då hjälper ändå ingen avslagen brytare.

Överspänningsskydd är effektivare om de sitter så nära inkommande kraft som möjligt, och bör kompletteras med extra jordspett för att kunna avleda transienter som kommer både via inkommande faser och nolla.

Det finns inget som hjälper mot en direktträff på inkommande kraft, vad jag menar är att det kan hjälpa till att minimera skadorna från höga spänningspotentialskillnader från olika ledningar in i t.ex. värmepumpen om man bryter strömmen till densamma.

De flesta av de apparater som du räknar upp är av den typen som brukar kunna gå sönder av åskan, alltså apparater med inkommande ledningar från flera olika håll.
Framförallt datorer är ju känsliga för åskan, och med allra största sannorlikhet beror det just på kabeln till modem eller bredbandsrouter.

Ett riktigt överspänningsskydd bör väl inbegripa alla inkommande ledningar till huset, alltså vatten, el, tele, TV mm mm om det skall fungera, det hjälper ju inte att jorda ned enbart inkommande kraft för att skydda apparater som har inkommande ledningar från flera håll.
Det blir ju dock bättre om man jordar ned inkommande kraft, men inte heltäckande.

Varje brytare man bryter, och varje kabel man lossar från sina apparater kommer dock i viss mån att kunna skydda utrustningen från skador, mindre risk att nåt går sönder ju mer man kopplar ut naturligvis, men än en gång, det finns inga brytare som skyddar mot en direktträff på inkommande kraftledning, då hoppar spänningen över i vart fall.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jan Ohlsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
SV: Åskväder
« Svar #11 skrivet: 13 juli 2009, 16:20:05 »
Det finns inget som hjälper mot en direktträff på inkommande kraft, vad jag menar är att det kan hjälpa till att minimera skadorna från höga spänningspotentialskillnader från olika ledningar in i t.ex. värmepumpen om man bryter strömmen till densamma.

De flesta av de apparater som du räknar upp är av den typen som brukar kunna gå sönder av åskan, alltså apparater med inkommande ledningar från flera olika håll.
Framförallt datorer är ju känsliga för åskan, och med allra största sannorlikhet beror det just på kabeln till modem eller bredbandsrouter.

Ett riktigt överspänningsskydd bör väl inbegripa alla inkommande ledningar till huset, alltså vatten, el, tele, TV mm mm om det skall fungera, det hjälper ju inte att jorda ned enbart inkommande kraft för att skydda apparater som har inkommande ledningar från flera håll.
Det blir ju dock bättre om man jordar ned inkommande kraft, men inte heltäckande.

Varje brytare man bryter, och varje kabel man lossar från sina apparater kommer dock i viss mån att kunna skydda utrustningen från skador, mindre risk att nåt går sönder ju mer man kopplar ut naturligvis, men än en gång, det finns inga brytare som skyddar mot en direktträff på inkommande kraftledning, då hoppar spänningen över i vart fall.
I allt väsentligt har vi väl samma syn på saken, men jag vill ändå vidhålla att om problemet är transienter på givarledningarna så är det egalt om man bryter kraften till VP:n eller ej, den är ändå jordförbunden via skyddsjorden och är det överspänning på givarledningarna så smäller ingångarna för dessa ändå om de är dåligt konstruerade eller om överspänningen är tillräckligt stor.

Du har naturligtvis rätt i att överspänningsskydd för huset bör inkludera överspänningsskydd på teleledning om den är en luftledning, liksom att tv-antennledning bör vara jordad där den kommer in i huset. Det moderna synsättet är väl att förbinda alla inkommande ledningar till samma jord direkt (tv-antennkabelns skärm) eller via överspänningsskydd (kraft och tele). På så sätt far allt iväg lika mycket i potential vid åskpåverkan, och skador på apparaterna minimeras.

Om anläggningen är utformad på det sättet så tror jag inte att man vinner särskilt mycket på att dra ur kablar eller slå av kraft vid åskväder, men om man inte har sitt system anordnat på det sättet så kan det hjälpa mer eller mindre. Bor man på landet med luftledningar på tele och l så tror jag att överspänningsskydd för dessa med förstärkningsjord är en mycket vettig investering. Drygt tiotusen bör räcka för att få det gjort, och smäller ett antal apparater i huset så blir det mycket besvär, tjafs med försäkringsbolag osv. Det kan också vara en del värt att slippa oroa sig för sånt.

När det gäller givaringångarna på vp:n så är man utlämnad till att de är vettigt avstörda konstruktionsmässigt i vp:n. Man kan ju inte gärna koppla ur dem vid åskväder....

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal