Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!  (läst 5028 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« skrivet: 21 maj 2009, 17:44:00 »
Hej!

Jag har gissningsvis Sveriges minst effektiva anläggning, funderar starkt på att börja kapa ved på elmätaren och elda den istället. Har haft 2 olika tomtar från IVT här utan förbättring. huvuddunk

Har en IVT Greenline HT+ C9   ihopkopplat med en IVT Kombiberedare 200 FC till ett borrhål med ca 175 m aktivt borrdjup.   

Bor i en nybyggd 2-plansvilla (2008) strax utanför Sundsvall. Boytan är ca 200 kvm + 50 kvm garage där bottenvåning + garage har golvvärme. Ovanvåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme. Anläggningen har såledels varit i drift knappt ett år.

Jag har en extremt hög dygnsförbrukning på min VP. har mätt sedan årets början och ligger på 40 kWh/dygn bara på VP. Hushållselen är ca 15 kWh/dygn i snitt.

VP har nu en kurva på 3,5, från att ha legat uppe mot 4,5 under vintern.

Mätte värderna från VP nu då den ej var i drift och har då:
GT1   24,4      
GT2   14,3      
GT3   49,4   (börv 51)
GT6   38,6
GT8   25
GT9   25
GT10   6,9
GT11   7,5

Har även mätt då den producerar VV och då såg det ut så här:
GT1   24,4      
GT2   14,3      
GT3   49,4   (börv 51)
GT6   77
GT8   55,6
GT9   48,5
GT10   5,1
GT11   1,9         

Sedan driftsstart 2008:
Driftid i h   3557         
Fördelning VV-RAD   23% - 77%         
Tillskott i drift 202 h
Fördelning av tillskott VV-RAD 9% - 91%
               
Från årets början   har förbrukningen varit:
Förbrukning VP   6000 kWh         
Förbrukning HHel   2000 kWh         

Någon vänlig själ där ute som har förslag för att komma tillrätta med detta? Vad är intressant att titta på och vad bör jag börja med?
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #1 skrivet: 21 maj 2009, 18:54:59 »
40 kW om dan är inte helt orimligt men det finns kanske lite att trimma på?

Har du termostaterna aktiva?
Öppna dem fullt i så fall och låt VP:n styra värmen helt själv (i garaget kan du styra med termostaten). Kurva 4,5 låter högt med golvvärme och det tyder på att du har termostaterna aktiva.

Du har mycket tillskott, du ska kanske höja tillskottstimern (8.1) till 2 timmar.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #2 skrivet: 21 maj 2009, 19:03:28 »
Jag har gjort av med 5400kWh på värme och vatten till och med april i år.
Normalt gör jag av med 8000-8500 kWh per år sedan ett par år tillbaka. Det har varit kallt denna vår.

6000kWh hittills är nog inte så väldigt mycket, ett normalt år borde det sluta under 10 000kWh för året.

/Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #3 skrivet: 21 maj 2009, 19:10:28 »
Du gör av med lite mer vv än de flesta tror jag, normalt brukar ligga kring 15-20% för 4-pers fam.
Annars 3500h helt ok/år.
Tänk på att dec,jan,feb där har du ca 45% av det totala värmebehovet för ditt hus.
Vad är det som är eg. fel??
kwh eller priset för din kwh det harj u eg. inte med vp att göra om du har 1 sämre elavtal
Tillskottet borde du höja till 240 min. under meny 8.1
3500hx3kr = 10500kr + 200x6=1200x1.3=1600kralltså tot 12000kr verkar nog normalt
« Senast ändrad: 21 maj 2009, 19:12:10 av luckyman »
Mest kyla men lite värme också

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #4 skrivet: 21 maj 2009, 19:13:43 »
Hur mkt isolering finns det under plattan idag vill man ju ha 40 cm för golvvärme
Mest kyla men lite värme också

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #5 skrivet: 21 maj 2009, 20:03:44 »
Tack för svaren!! :)

Jag är inte alls hemma på VP, men då man pratar med folk och drar upp min förväntade förbrukning på 22 000 kWh per år säger alla att det är ngt fel och pratar om halva siffrorna på anläggningar i närheten med ungefär jämförbara förutsättningar. Fast det kanske är typiska fiskehistorier?  ;D

Carl N:
Jag kör med termostater men de kanske är lika bra att göra som du säger och trimma in efter dem? Golvvärmen i garaget är avslagen via termostat nu under sommaren.

lyckyman:
Har 20 cm under plattan, vilket skulle vara tillräckligt enligt hustillverkaren och deras energikalkyler, vilket förmodligen är bs. Min varmvattenförbrukning kan bero på en 4-pers familj och ett stort badkar på 450 liter. Kan det vara nått fel med kopplingen till kombiberedaren som gör att förbrukningen går upp?

/Danne
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #6 skrivet: 21 maj 2009, 20:05:26 »
Så här har elförbrukningen sett ut i snitt per dag sen november.
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad abrovink

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 76
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #7 skrivet: 21 maj 2009, 20:12:30 »
Lånar tråden lite...

Blir det någon skillnad i förbrukning med "IVT Greenline HT+ C9   ihopkopplat med en IVT Kombiberedare 200 FC " i jämförelse med HT+ E9 och 200FC ?

Vad är egentligen skillnaden ?
---------------------------------------------------
Årsförbrukning 2011: 11787 kWh
Årsförbrukning 2010: 13966 kWh
---------------------------------------------------
IVT GL HT+ E9, DVB300FC, 100l Volymtank
Installerat Juni 09
Souteränghus från 1981 på 190m2 + 25m2 garage i södra Dalarna
---------------------------------------------------

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #8 skrivet: 21 maj 2009, 22:00:57 »
Pumpen har gått 3557 timmar på ett år. Med cirkulationspumpar bör den ha dragit 2,5 kW i snitt. Det blir 9000 kWh plus 1200 kWh tillsatsel, alltså lite över 10 000 kwh för uppvärmning av huset. Hur har du räknat för att få 22000 kWh?

Är pumpens drifttid 3600 timmar per år är pumpens effekt i förhållande till husets maximala effektbehov så hög att det bör gå åt mindre tillsatsel än 200 timmar à 6 kW (antar att 6 kW är inkopplat). Instämmer i att tillsatselens inställning bör ses över.

Likså är kurva 4.5 i ett hus med golvvärme fel. 4.5 är lämplig kurva i ett gammalt dåligt isolerat hus med radiatorer. Där är något fel men det är inte pumpen det är fel på utan något med golvvärmen.

 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #9 skrivet: 21 maj 2009, 22:05:20 »
Skillnaden mellan beredarna är att kombiberedaren har både vv-beredare samt en arbetstank med ext.cirkpump + exp.kärl i sig.
Den enda sak som drar ngn ström är 1 xtra cirk.pump men detta rekomenderar jag också när man har golvvärme och säskilt med separata termostater för varje rum.
Men 20 cm där skulle jag säga boven i dramat är...
Golvvärme må vara bra men med rikligt med isolering under, det hade enl. mig blivit billigare dritkostnad med vanliga radiatorer i detta fall.
När man idag nästan kräver 40cm men jag tror att vi inte lagt golvvärme på mindre än 30 cm isolering de senaste åren.
Det man inte lägger på isoleringen får man lägga på driften
Mest kyla men lite värme också

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #10 skrivet: 21 maj 2009, 22:07:45 »
Felet med kurva 4,5 med golvvärme är ju självklart isoleringen, nu när marken blivit varmare så få man sänka kurvan men när det är vinter så behöver man med kurva 4,5 ha ut en temp på ca 35 grader vid 0, alldeles för dåligt isolerat enl. mig
Mest kyla men lite värme också

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #11 skrivet: 21 maj 2009, 22:40:16 »
Roland
Min elmätare har tickat 19500 kWh sedan slutet på augusti 2008, därav elbolagets uppskattning.

luckyman
När markarbetena gjordes frågade jag firman om jag borde öka på 10 cm isolering - varpå de avrådde...tacksamt att veta nu.   huvuddunk

Finns det ngt annat att göra trots detta? Hur bör man justera in golvvärmen, finns det ngn guide?

Mvh
Danne
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #12 skrivet: 21 maj 2009, 22:49:26 »
Du säger att det gått 6000 kWh hittills i år till VP.
Det kommer förmodligen att gå åt mindre på tiden som är kvar på året.
Du kommer förmodligen att hamna i närheten av 10 000 kWh, så din VP är nog inte så dålig, som du tror.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #13 skrivet: 22 maj 2009, 09:42:26 »
erp
Ja det har gått 6 000 kWh hittills i år men jag tror aldrig det stoppar på 10 000 kWh på helåret utan snarare 15 000 om man följer tidigare förbrukning.

När jag mäter förbrukningen senaste veckan så snittar jag 25 kWh per dygn bara på VP (+ 15 på HH-el) och vädret har ju varit bra och relativt varmt. Skulle jag fortsätta med den snittförbrukningen året ut + de 6 000 sen tidigare --> 6 000 + (7 månader x ca 30 dgr x 25 kWh) = 6 000 + 5 250 = 11 250 vilket är helt osannolikt att jag skulle kunna förbruka lika mycket i nov/dec som nu. Min slutsats är att jag kommer hamna på runt 15 000 kWh för VP och HH-el tror jag kommer hamna på ca 6 000 kWh.
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: Felsök Sveriges sämsta HT+ C9-anläggning!
« Svar #14 skrivet: 22 maj 2009, 11:31:36 »
Jag tror du kan räkna med att det går 50% av förbrukningen under jan-feb-mars-apr-maj, och 50% under de återstående 7 månaderna på året.

Så har det sett ut för mig de flesta åren, med en aning över 50% de första 5 månaderna.

Jag tror fortfarande att din anläggning är bättre, än vad du tror.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal