Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Ändring av L/V stopp,avfrostning-temp vid kyla ner till -12 eller lägre?  (läst 2143 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
Hej

Jag vill utreda via olika kommentarer vad som händer om man ändrar L/V VP stopp från Nibe Fabriks inst -7 till -12 grader ute. kan justeras mellan -12-0 grader.

Med VVM/SMO har man interlligent avfrostning så att det varmaste värme mediat som är VV kopplas om till vid avfrostning. Det gör att man avfrostar snabbare.

Sen kan man justera max avfrostningstid från 5-12(7) min och tid mellan avfrostningarna från 10-90min.
Man kan även ändra förångningstemp start avfrostning från -10 till 2(-4) grader och stopp avfrostning från 10-20 (20)grader. Mina värde innom parentes är fabriks inställning.
Om man ändrar stopp temp kan man använda VP längre ner i temp. Ev sparar man tilläggs el.
Nu har jag skrivit att spara kompr så låt tilläggs el gå till. Det står jag fortfarande för men jag tycker att både el och vp kan hjälpas åt tills vp ej ger en någon vinst.

Silver som kan NIBE och andra kan ni klara ut vad som är bäst och effektivast. Vad fabrikanten i detta fall har som råd beaktas så klart om det äventyrar garanti och dess hållbarhet.

Hej någon som har utrett detta. Silver,Rickard, Bertil, Heat kanske.


Om det gäller andra fabrikat är det bra om det utreds även för dem.

/Janne
« Senast ändrad: 01 mars 2005, 07:49:10 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
Hej

VP har blivit uppdaterad med extra framl/retur givare VP+ nytt eln kort+ mjukstart relä.

tack för din kontroll.

Tänk också på att jag kör med SMO med dess inställningar.

/Janne
« Senast ändrad: 01 mars 2005, 12:43:42 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad vphenrik

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
Med VVM/SMO har man interlligent avfrostning ......
Efter två månaders experimenterande med avfrostningsparametrarna så vill jag påstå att Nibes avfrostningsalgoritm inte är så intelligent. 
1. Parametrarna samma för både läge A och B.
Viket gör det omöjligt att ställa in parametrarna på ett optimalt sätt.

2. Avfrostning körs alltid på läge B. Detta innebär att om det behöver avfrostas när när pumpen går i läge A så stannar kompressorn, står stilla en stund, startar i läge B för avfrostning, stannar och står stilla i 20minuter, startar i läge A.
Detta innebär att man för att ha nytta av läge A, måste ställa in parametrarna så att avfrostning undviks vid temperaturer då man klarar sig med att pumpen går i läge A. Jag har gjort detta henom att sätta "start avfrostning" till -8. Men detta skapar problem om pumpen startar i läge A och temperturen sjunker så driftstiden blir lång, dör då bildas det mycket is på förångaren men förångartemperaturen kommer ändå inte ner till -8 grader.

3. Minsta värde för parametern "start avfrostning" är -10 grader. När kompressorn startar i läge B så sjunker förångartemperaturen alltid ner under -10 vilket gör att avfrostningsalgoritmen degraderas till en ren tidsintervall funktion, avfrosta var N'te minut.

4. Parametern "start avfrostning" är inte beroende på utetemperaturen.  Vilket tillsammans med ovanstående gör att vid en utetemperatur på ett par minusgrader kommer pumpen att avfrosta mycket mer än vad som behövs, just när man behöver få ut så mycket av pumpen som möjligt. Jag stod och studerade hur mycket vatten som rann av förångaren häromdagen när det var -3. Efter 90 minuters gångtid kom det ett par deciliter vatten.

Egentligen har ovanstående (förutom punkt 2) inte så stor betydelse för vanliga användare, men jag tycker att det är lite synd att Nibe inte lagt lite krut på att få en bättre funktion på avfrostningen på en i övrigt utmärkt VP.

Henrik
Nibe 2010-8 + SMO-10 kopplad till VPA 200/70. Tegelhus på 150 kvm + källare från 57 i Skåne.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
Med VVM/SMO har man interlligent avfrostning ......
Efter två månaders experimenterande med avfrostningsparametrarna så vill jag påstå att Nibes avfrostningsalgoritm inte är så intelligent.
1. Parametrarna samma för både läge A och B.
Viket gör det omöjligt att ställa in parametrarna på ett optimalt sätt.

2. Avfrostning körs alltid på läge B. Detta innebär att om det behöver avfrostas när när pumpen går i läge A så stannar kompressorn, står stilla en stund, startar i läge B för avfrostning, stannar och står stilla i 20minuter, startar i läge A.
Detta innebär att man för att ha nytta av läge A, måste ställa in parametrarna så att avfrostning undviks vid temperaturer då man klarar sig med att pumpen går i läge A. Jag har gjort detta henom att sätta "start avfrostning" till -8. Men detta skapar problem om pumpen startar i läge A och temperturen sjunker så driftstiden blir lång, dör då bildas det mycket is på förångaren men förångartemperaturen kommer ändå inte ner till -8 grader.

3. Minsta värde för parametern "start avfrostning" är -10 grader. När kompressorn startar i läge B så sjunker förångartemperaturen alltid ner under -10 vilket gör att avfrostningsalgoritmen degraderas till en ren tidsintervall funktion, avfrosta var N'te minut.

4. Parametern "start avfrostning" är inte beroende på utetemperaturen. Vilket tillsammans med ovanstående gör att vid en utetemperatur på ett par minusgrader kommer pumpen att avfrosta mycket mer än vad som behövs, just när man behöver få ut så mycket av pumpen som möjligt. Jag stod och studerade hur mycket vatten som rann av förångaren häromdagen när det var -3. Efter 90 minuters gångtid kom det ett par deciliter vatten.

Egentligen har ovanstående (förutom punkt 2) inte så stor betydelse för vanliga användare, men jag tycker att det är lite synd att Nibe inte lagt lite krut på att få en bättre funktion på avfrostningen på en i övrigt utmärkt VP.

Henrik

Hej min fråga ang avfrostn är en sak.. jag kör där med NIbes -4 och var 60 min. Det verkar bra.

Men det med anv VP ner till max inställn -12 kan det vara något.
Så länge man gör vinst värmemässigt vill man anv VP för genering av värme.

Jag skall testa om det blir kallt igen i skåne att köra VP även vid -12.
Mäta temp etc. då ser jag vad den ger i värme. Med mitt flöde 500l/h ger då med viss diff  temp mig vad jag får ut i effekt.

MVH
Janne
« Senast ändrad: 17 mars 2005, 18:28:37 av Janne EL-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Mats P

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: KALMAR
  • Antal inlägg: 49
Hej Janne min 2010 går bara ner till -10 vilket jag ställt  den på och min upplevelse är att din fundering på att pumpen hjälps av att TS går in och stöttar stämmer.

MVH
Mats
NIBE 2010-6 installerad 02-04 dockad till bef olja,el & ved panna flytande kondensering VV värms av el.. värmer tegelvilla i Kalmar -64 på 104 m2 + källare förbrukning innan ca 27000 kWh förbrukning år 1 16200kWh=besparing på 10800 kWh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal