Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: CTC Ecoel +ecoair107  (läst 5839 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad petepete

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
CTC Ecoel +ecoair107
« skrivet: 13 februari 2009, 15:57:35 »
Jag har idag en Thermia vv berederare, dubbelamntlad, med uttag att docka värmepump.
Men rörisarna jag pratat med tycker jag ska slänga ut den, och sätta i en ecoel istället, för den styr ecoairen bättre, annars måste man köpa ctc styrpanel till. Vad är lämpligast? Tycker ni jag ska köpa en ecoel och koppla ihop den med med min thermia och få mer varmvatten? Eller är det onödigt att varmhålla en massa vatten? Jag har ca 170m2 boyta och bubbelbadkar.

Tacksam för tips, och förklaringar om hur och om man bör koppla ihop grejerna
« Senast ändrad: 13 februari 2009, 16:01:50 av petepete »

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #1 skrivet: 13 februari 2009, 16:17:28 »
Enkelt val tycker jag....

förutsätter att din nuvarande elpanna är i hyfsad kondition och du är nöjd med tillgången på varmvatten :

-Ecoel+Ecoair(minsta) kostar 60.000kr plus montage. (Kanske litet mer rörkrökning här)

-Ecoair+Ecologic kostar 40.000kr plus montage.

Min egen uppfattning är att du får ungefär samma sak för pengarna. Ecologic systemet är knepigare att trimma in, det finns helt enkelt en massa parametrar att justera i styrdatorn.

Ecoelen har samma styrdator, men programmet är helt anpassat till kombinationen Ecoel+Ecoair. Fördelarna är att den är lätt att trimma in. Nackdelarna är den är optimerad för "standardhus och standardanvändning". Som du ser av trådarna under CTC på detta forum, så har man ibland problem med att eltillskottet går in ofta ,eller att varmvattnet inte räcker.

Å tredje sidan så finns det experter här på forumet, som har stor erfarenhet av kombinationen Ecoel+Ecoair och kan ge kvalificerade råd.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad petepete

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #2 skrivet: 13 februari 2009, 16:59:49 »
Enkelt val tycker jag....

förutsätter att din nuvarande elpanna är i hyfsad kondition och du är nöjd med tillgången på varmvatten :

-Ecoel+Ecoair(minsta) kostar 60.000kr plus montage. (Kanske litet mer rörkrökning här)

-Ecoair+Ecologic kostar 40.000kr plus montage.

Min egen uppfattning är att du får ungefär samma sak för pengarna. Ecologic systemet är knepigare att trimma in, det finns helt enkelt en massa parametrar att justera i styrdatorn.

Ecoelen har samma styrdator, men programmet är helt anpassat till kombinationen Ecoel+Ecoair. Fördelarna är att den är lätt att trimma in. Nackdelarna är den är optimerad för "standardhus och standardanvändning". Som du ser av trådarna under CTC på detta forum, så har man ibland problem med att eltillskottet går in ofta ,eller att varmvattnet inte räcker.

Å tredje sidan så finns det experter här på forumet, som har stor erfarenhet av kombinationen Ecoel+Ecoair och kan ge kvalificerade råd.

Ja, elpannan är installerad 2004, och är i nyskick...
Frågan är ju om effektiviteten blir högre (cop) med ecoel?

Du hade kört på bef. + ecoair då alltså?

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #3 skrivet: 13 februari 2009, 17:41:48 »
Ja, kanske...

kan effektiviteten bli något högre för varmvattnet under vinterhalvåret med Ecoel. Om du är "normalfall". Du får en viss skiktning av varm och kallvatten i Ecoelpannan, som du kanske inte får i din nuvarande panna/VVberedare.
Och kan utnyttja lågtemperaturvattnet från Ecoair litet bättre för att värma varmvattnet. Men den besparingen är nog högst någon hundralapp/månad under vintermånaderna.

Ja... jag har dockat min befintliga 12 år gamla panna mot Ecoair+Ecologic.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad petepete

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #4 skrivet: 13 februari 2009, 19:07:09 »
Ja, kanske...

kan effektiviteten bli något högre för varmvattnet under vinterhalvåret med Ecoel. Om du är "normalfall". Du får en viss skiktning av varm och kallvatten i Ecoelpannan, som du kanske inte får i din nuvarande panna/VVberedare.
Och kan utnyttja lågtemperaturvattnet från Ecoair litet bättre för att värma varmvattnet. Men den besparingen är nog högst någon hundralapp/månad under vintermånaderna.

Ja... jag har dockat min befintliga 12 år gamla panna mot Ecoair+Ecologic.

Jag är lite sugen på att köra på ecoelen, och behålla min thermia som extra tappvarmvattenberedare. För vi är en växande familj, och om man ser det lite på sikt så är det kanske i underkant med varmvatten annars. Det kommer att bli 2 duschar i huset och ett badkar. Den pjäsen jag har idag heter Thermia MBH 220 cu 1,5.
Det finns 2st tillopp för värmepump, och 2st utlopp. Frågan är ju om det är bäst att koppla in värmepump till att hålla vvb uppvärmd?
Dessutom finns det väl inbyggd shuntautomatik i ecoelen? Idag har jag en kran som shunt till golvvärmen. Det kommer att bli mestadels golvvärme i huset på sikt. Men räcker varmvatten-tillskottet från ctc:n så är det ju onödigt att ha en massa liter varmt vatten stående. Hur är din lilla extra beredare inkoppplad? Bara med elpatron, eller är det kopplad till att värmas av ctc:n?

 

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #5 skrivet: 13 februari 2009, 23:16:54 »
Min Ecoair LV...

är dockad mot en Pulsonexpanna som är inställd för eldrift. Det innebär att framledningen från LV just ikväll lämnar 42 ºC radiatorvatten genom pannan till radiatorerna. Returen från radiatorerna (36 ºC) går direkt till LV'n som värmer upp vattnet till 42 ºC och skicar tillbbka det till pannan.

Tappar jag varmvatten, så förvärms kallvatten till cirka 40 ºC i pannan. Sedan passerar det en varmvattenberedare som höjer tempen på vattnet till 55 ºC innan det kommer ut ur kranen. Beredaren är bara på 50l men eftersom den är på 3kW och matas med 40 ºC vatten så kan man spola ganska länge innan det blir kallt.

Energiförbrukningen är 1,5-3 kWh/dygn. Lägre siffran på sommarhalvåret.
Men.... vi är bara 2 i hushållet.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #6 skrivet: 14 februari 2009, 11:18:10 »
Larryd.

Har du en total dygnselförbrukning på 3kWh eller är det endast elvvb?
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3162
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #7 skrivet: 14 februari 2009, 11:44:18 »
Hej

Larryd hade ett dygnssnitt på 41,5 kWh under januari för värme och varmvatten, enligt vad han skriver i loggningsforum.

Totalt gjorde han av med 1785 kWh under januari.

onnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #8 skrivet: 14 februari 2009, 23:23:04 »
Larryd.

Har du en total dygnselförbrukning på 3kWh eller är det endast elvvb?

Om det ändå vore såväl.....

men siffran 1,5 -3 kWh/dygn avsåg enbart energiåtgången för att eftervärma varmvattnet i VVB från cika 40 ºC till 55 ºC. Ber om ursäkt för slarvig formulering.

På sommaren drar VVB cirka 1,5kWh/dygn, eftersom LV'n pumpar upp pannan till 53 ºC utan att jag tar ut värme till radiatorerna. Höst och vår när husets värmebehov är litet håller pannan bara cirka 30-35 ºC och VVB får eftervärma mer. På vintern håller pannan 40-50 ºC och VVB får värma mindre.

Min  el-förbrukning under december är som erp var hygglig och angav :

Totalt 1785kWh, varav....

LV Ecoair   (Grundvärme och VV)      730 kWh (520 tim)
VV spets,  elspets och cirkpumpar    210 kWh
LL Källare/garage                           120 kWh (12-16 ºC  dagtid)
LL Hus                                         225 kWh
Hushållsel, cirka                             500 kWh

Värme och varmvatten i medeltal 41.5 kWh/dygn. I Stockholm var det ovanligt kallt.

VVB drog 95 kWh  (kallat VV spets) Det var avsevärt mer än i November och berodde sannolikt på julhelgen, då jag tydligen inte hade något roligare för mig än att vara hemma och spola varmvatten.
« Senast ändrad: 14 februari 2009, 23:27:32 av larryd »
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad petepete

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #9 skrivet: 16 februari 2009, 07:26:46 »
Larryd.

Har du en total dygnselförbrukning på 3kWh eller är det endast elvvb?

Om det ändå vore såväl.....

men siffran 1,5 -3 kWh/dygn avsåg enbart energiåtgången för att eftervärma varmvattnet i VVB från cika 40 ºC till 55 ºC. Ber om ursäkt för slarvig formulering.

På sommaren drar VVB cirka 1,5kWh/dygn, eftersom LV'n pumpar upp pannan till 53 ºC utan att jag tar ut värme till radiatorerna. Höst och vår när husets värmebehov är litet håller pannan bara cirka 30-35 ºC och VVB får eftervärma mer. På vintern håller pannan 40-50 ºC och VVB får värma mindre.

Min  el-förbrukning under december är som erp var hygglig och angav :

Totalt 1785kWh, varav....

LV Ecoair   (Grundvärme och VV)      730 kWh (520 tim)
VV spets,  elspets och cirkpumpar    210 kWh
LL Källare/garage                           120 kWh (12-16 ºC  dagtid)
LL Hus                                         225 kWh
Hushållsel, cirka                             500 kWh

Värme och varmvatten i medeltal 41.5 kWh/dygn. I Stockholm var det ovanligt kallt.

VVB drog 95 kWh  (kallat VV spets) Det var avsevärt mer än i November och berodde sannolikt på julhelgen, då jag tydligen inte hade något roligare för mig än att vara hemma och spola varmvatten.

Hur har du kopplat din spetsberedare? Min är ju dubbelmantlad, så jag tänkte att 75L behållaren kan man koppla in i serie på slingan för elementen, och seriekoppla 223L tappvattentanken mellan vp och tappställena. Eller är din vvb också en genomströmnings-historia? Varför blir ditt varmvatten bara 40 grader? Det låter lite.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #10 skrivet: 16 februari 2009, 12:27:51 »
"Tappar jag varmvatten, så förvärms kallvatten till cirka 40  i pannan. Sedan passerar det en varmvattenberedare som höjer tempen på vattnet till 55 ºC  innan det kommer ut ur kranen. Beredaren är bara på 50l, men eftersom den är på 3kW och matas med 40  vatten så kan man spola ganska länge innan det blir kallt."


Varför "bara" 40 ºC??

Jo... LV värmer ju min panna till precis den temperatur som behövs för att elementen skall hålla huset varmt. Just idag 42 ºC.

Pannan värmer varmvattnet oxå, och det blir naturligtvis inte varmare än 42 ºC heller. Min fru skulle skrika i duschen och Legionellan växer. Så jag har satt in en 50l varmvattenberedare (VVB) mellan pannan och första kranen, som är inställd på cirka 55 ºC*. Den eftervärmer VV.

På sommaren har jag husvärmen avstängd, och pumpen kan då värma pannan till 53 ºC. Eftervärmningen i VVB blir bara ett par grader.


   *Egentligen så står VVB's termostat på 60 ºC, men på varmvattenröret efter VVB har jag en blandarventil, som blandar i litet kallvatten i varmvattnet, så att resultatet blir 55 ºC igen.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad petepete

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #11 skrivet: 16 februari 2009, 13:29:10 »
"Tappar jag varmvatten, så förvärms kallvatten till cirka 40  i pannan. Sedan passerar det en varmvattenberedare som höjer tempen på vattnet till 55 ºC  innan det kommer ut ur kranen. Beredaren är bara på 50l, men eftersom den är på 3kW och matas med 40  vatten så kan man spola ganska länge innan det blir kallt."


Varför "bara" 40 ºC??

Jo... LV värmer ju min panna till precis den temperatur som behövs för att elementen skall hålla huset varmt. Just idag 42 ºC.

Pannan värmer varmvattnet oxå, och det blir naturligtvis inte varmare än 42 ºC heller. Min fru skulle skrika i duschen och Legionellan växer. Så jag har satt in en 50l varmvattenberedare (VVB) mellan pannan och första kranen, som är inställd på cirka 55 ºC*. Den eftervärmer VV.

På sommaren har jag husvärmen avstängd, och pumpen kan då värma pannan till 53 ºC. Eftervärmningen i VVB blir bara ett par grader.


   *Egentligen så står VVB's termostat på 60 ºC, men på varmvattenröret efter VVB har jag en blandarventil, som blandar i litet kallvatten i varmvattnet, så att resultatet blir 55 ºC igen.

Ok. Då hajar jag. Men vad tror du om min idé att vp värmer upp manteln på min vv-beredare?
På så vis får jag ju en stor volym (223L) varmvatten + den invyggda slingan i ctc:n?
 

Utloggad petepete

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #12 skrivet: 17 februari 2009, 08:51:12 »
"Tappar jag varmvatten, så förvärms kallvatten till cirka 40  i pannan. Sedan passerar det en varmvattenberedare som höjer tempen på vattnet till 55 ºC  innan det kommer ut ur kranen. Beredaren är bara på 50l, men eftersom den är på 3kW och matas med 40  vatten så kan man spola ganska länge innan det blir kallt."


Varför "bara" 40 ºC??

Jo... LV värmer ju min panna till precis den temperatur som behövs för att elementen skall hålla huset varmt. Just idag 42 ºC.

Pannan värmer varmvattnet oxå, och det blir naturligtvis inte varmare än 42 ºC heller. Min fru skulle skrika i duschen och Legionellan växer. Så jag har satt in en 50l varmvattenberedare (VVB) mellan pannan och första kranen, som är inställd på cirka 55 ºC*. Den eftervärmer VV.

På sommaren har jag husvärmen avstängd, och pumpen kan då värma pannan till 53 ºC. Eftervärmningen i VVB blir bara ett par grader.


   *Egentligen så står VVB's termostat på 60 ºC, men på varmvattenröret efter VVB har jag en blandarventil, som blandar i litet kallvatten i varmvattnet, så att resultatet blir 55 ºC igen.

Ok. Då hajar jag. Men vad tror du om min idé att vp värmer upp manteln på min vv-beredare?
På så vis får jag ju en stor volym (223L) varmvatten + den invyggda slingan i ctc:n?
 

Ingen som vet?

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #13 skrivet: 17 februari 2009, 11:50:24 »
Det går säkert utmärkt...

men vad menar du med "den inbyggda slingan i CTC".

180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad petepete

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: CTC Ecoel +ecoair107
« Svar #14 skrivet: 17 februari 2009, 12:48:36 »
Det går säkert utmärkt...

men vad menar du med "den inbyggda slingan i CTC".


Jag menar att man värmer upp vv-beredarens mantling nr2 (radiatortanken) med radiatortanken på ctc:n! På så vis får jag 223l tappvarmvatten, + slingberedaren i ctc:n. Då borde jag inte behöva använda elpatronen i vv-beredaren. Den kan jag koppla till en timer, så den höjer till 65 grader en gång i veckan för att slakta bakterier.
Hoppas bara en ecoair107 räcker till det. Jag har 170m2 hus idag + 60m2 garage och planer på ett pensionärsakvarium. Det kanske är bättre att gå på 109 direkt?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal