Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: En nybörjare som är på G  (läst 3003 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad abrovink

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 76
En nybörjare som är på G
« skrivet: 04 februari 2009, 22:19:15 »
Hej!
Några frågor från en nybörjare.
Har svårt att uppskatta husets energibehov. Vad ska man tro att 2plans souterängkåk på 180m2 byggt 81 drar? 25000kwh? 30000kwh?

Vad händer om man uppskattar fel och köper på sig en för stor pump? Fick nämligen en offert på en 9kw pump och 160m aktivt.

Det står inget om expansionskärl i offerten är det brukligt att använda det gamla, i mitt fall ett öppet då jag eldar med ved?

Hur långt ifrån pumpen kan borran vara?

Hur närma grannens tomt får man borra?

I offerten ingick inte en eventuell mjukstart till värmepumpen, vad menas med det?

Vad är det för effekt  på elpatronen i en IVT Grreenline HT+ C9? Hur stor är "beredaren" i den?

Om man vill passa på att köpa lite frikyla till sovrummet, vad behöver man komplettera med då och vad kan det kosta uppskattningsvis?

Många frågor blev det, uppskattar alla svar jag får.

//Janne
---------------------------------------------------
Årsförbrukning 2011: 11787 kWh
Årsförbrukning 2010: 13966 kWh
---------------------------------------------------
IVT GL HT+ E9, DVB300FC, 100l Volymtank
Installerat Juni 09
Souteränghus från 1981 på 190m2 + 25m2 garage i södra Dalarna
---------------------------------------------------

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #1 skrivet: 04 februari 2009, 23:30:22 »
Hej!
Några frågor från en nybörjare.
Har svårt att uppskatta husets energibehov. Vad ska man tro att 2plans souterängkåk på 180m2 byggt 81 drar? 25000kwh? 30000kwh?
Jag gjorde en snabb uträkning om ditt hus legat inne i Stockholm hade det räckt med en C7 (7kW) om vi pratar IVT. Aktivt borrdjup 114m, lagom borra ca 130-140m baserat på en förbrukning av 25 000kWh och bara radiatorer.
Anger du var huset ligger kan vi göra en nogrannare beräkning!  Thumbsup

Vad händer om man uppskattar fel och köper på sig en för stor pump? Fick nämligen en offert på en 9kw pump och 160m aktivt.
Tar du in flera offerter så lär installatörerna erbjuda ungefär samma storlek på pump vilket bör ge en säkerhet om att det är rätt storlek för just ditt hus.

Det står inget om expansionskärl i offerten är det brukligt att använda det gamla, i mitt fall ett öppet då jag eldar med ved?
Normalt byter man det!

Hur långt ifrån pumpen kan borran vara?
Långt bort om det krävs men försök få det så nära som möjligt pga mindre tryckfall i slangen!

Hur närma grannens tomt får man borra?
Olika i olika kommuner men ca 10m från grannens tomtgräns, har de en borrad vattenbrunn kan det bli längre.

I offerten ingick inte en eventuell mjukstart till värmepumpen, vad menas med det?
Har du mjukstart är pumpen snällare mot din el central när den startar, en VP har hög startström!
Startar mjukare istället för att smälla på hela kompressorns förbrukning direkt.
Mjukstart sliter dock mer på kompressorn så du får kortare livslängd på den, jag skulle rekommendera köra utan men det där är en tidsaspekt hur länge man räknar ha pumpen innan den byts ut och det finns inget svart på vitt hur mycket mjukstart kortar ner livslängden.

Vad är det för effekt  på elpatronen i en IVT Grreenline HT+ C9? Hur stor är "beredaren" i den?
Elpatronen ä på tot 9kW men i tre steg, 3, 6 och 9 kW.
C modellerna har inbyggd varmvattenberedare på 165 liter.

Om man vill passa på att köpa lite frikyla till sovrummet, vad behöver man komplettera med då och vad kan det kosta uppskattningsvis?
Kostnaden är svårt att säga,beror på rördragning (höftar 15 000) men ska du ha frikyla innebär det att du måste kondensisolera rör från pannrummet till det rummet du ska sätta upp en fläktkonvektor.


Många frågor blev det, uppskattar alla svar jag får.

//Janne



« Senast ändrad: 04 februari 2009, 23:40:47 av Mr Energi »
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad Keld

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borås
  • Antal inlägg: 332
  • Say WHAT??
    • keld.eu
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #2 skrivet: 05 februari 2009, 00:15:04 »
Mjukstart sliter dock mer på kompressorn så du får kortare livslängd.
Vad är det som slits??
160m hål artesiskt 2m till berg.  Nibe 1230-8. 300 liter volymtank med mittuttag.

Utloggad abrovink

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 76
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #3 skrivet: 05 februari 2009, 17:21:10 »
"Anger du var huset ligger kan vi göra en nogrannare beräkning!  OK!"
Sant sant =) Bor i norra Västmanland på gränsen till Dalarna.


Tar du in flera offerter så lär installatörerna erbjuda ungefär samma storlek på pump vilket bör ge en säkerhet om att det är rätt storlek för just ditt hus.
Borde ändå vara bättre med större än mindre? Är den för stor kan man väl köpa till en volymtank?


Tack för svaren, det dyker säkert upp fler frågor längs vägen.

//Janne
---------------------------------------------------
Årsförbrukning 2011: 11787 kWh
Årsförbrukning 2010: 13966 kWh
---------------------------------------------------
IVT GL HT+ E9, DVB300FC, 100l Volymtank
Installerat Juni 09
Souteränghus från 1981 på 190m2 + 25m2 garage i södra Dalarna
---------------------------------------------------

Utloggad srick

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #4 skrivet: 05 februari 2009, 19:19:31 »
Hej abrovink!

Dina förutsättningar är skrämmande lika mina ;). 190m2 / 2 plan souterräng / 1982.

Mitt hus ( i Göteborgsregionen förvisso..) drar 18-20000kWh/år i rena uppvärmningskostnader, så att räkna minimum 25000 för ditt är nog inte fel. Hur välisolerat har du? Jag har treglasfönster överallt och rätt välisolerat, på vinden åtminstone.

För mig har säljarna föreslagit en 7kW och 95-110m aktivt men jag tänker överdimensionera med 9KW och minst 150m aktivt. Man vet aldrig vad man får för sig att göra i framtiden, bygga garage osv. Frikyla skall vi oxå ha.. Framförallt borrhålet känns viktigt att inte borra för grunt.

Jag kan lägga till att jag fortfarande kör upphandling med :)
Bosch EHP9-LW/M med 150m aktivt borrhål och Nibe UKV-100, Veneto FST34 fyrrörskonvektor, innegivare. Bytte från vattenburen el i oktober 2009, enrörssystem med klena enpanelsradiatorer. Souterränghus på 140+50 (inkl 30m2 garage, ca 15grader) från 1982, två mil norr om Göteborg, välisolerad vind men oisolerad platta.

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #5 skrivet: 05 februari 2009, 21:09:35 »
Keld, jag vet inte hur det går till tekniskt med mjukstarten och varför den sliter mer på kompressorn, nån här som vet hur det funkar? ::)

Abrovink: Precis, bättre med en som är lite för stor än liten men lägg till en volymförstorare då, dvs arbetstank. ;)
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad 944_Driver

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 238
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #6 skrivet: 07 februari 2009, 10:24:07 »
För mig har säljarna föreslagit en 7kW och 95-110m aktivt men jag tänker överdimensionera med 9KW och minst 150m aktivt.

7kW och kring 100 meter aktivt hål känns snålt.... iaf nu med rotavdrag delar av pengen för hålet. Grannen borra 140m för 6kW, jag 172m för 7kW, polaren 180m för 8kW.... Men vi är väl alla killar som ville ha lite extra borrmeter för att känna oss trygga i framtiden.

//Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #7 skrivet: 07 februari 2009, 11:00:58 »
Keld, jag vet inte hur det går till tekniskt med mjukstarten och varför den sliter mer på kompressorn, nån här som vet hur det funkar? ::)
Om du inte vet, varför säger du att det är så?  Det du säger är nämligen inte hela sanningen (om ens hälften).

En mjukstart skonar de mekaniska delarna av kompressorn väsentligt då motorn och andra rörliga delar inte rycker igång.  Däremot så förlängs ju uppstartssekvensen med en mjukstart så lindningarna utsätts för en hög ström under en längre tid jämfört med hård start då lindningarna utsätts för en ännu högre ström men under en mycket kortare tid.  Vilket som är bäst för lindningarna?  Kan nog bero på hur lindningarna är dimensionerade...

Men totalt sett så lär en mjukstart skona kompressorn anser jag.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #8 skrivet: 07 februari 2009, 14:39:04 »
Uttalade mig lite på hörsägen där kan jag ju hålla med om, inte lätt att veta hur allt fungerar i detalj alla ggr. utan man litar på vissa människor och vad de berättar. I detta fallet hade jag hört men inte kommit ihåg hur det gått till i detalj, biten om belastningen på lindningarna av en person som jag har stort förtroende för i såna frågor och enligt honom var det självklart att mjukstart tärde lite mer på lindningarna.
Delarna i en kompressor lär ju vara byggda för att klara snabba starter om man kör utan mjukstart så det lär väl inte vara ett problem men det där om dimensionen på lindningar kan ju vara interessant.
Någon mer som har kommentarer kring mjukstart på kompressorer? Sc:,h
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2584
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #9 skrivet: 07 februari 2009, 15:26:12 »
Mjukstart används oftast med argumentet : Sliter mindre på kompressorn  !
rent mekaniskt sparar den kompressorn....medan vissa påstår att den skadar lindningen pga övertemperaturer.
Finner det otroligt att den korta tid mjukstartern är aktiv, ska kunna leda till skadliga lindnings-temperaturer.
Har du bara startfördröjningen inställd på rätt tid, bör lindningen ha hunnit svalna tillräckligt för att lindningen inte ska kunna rusa för högt i temp och ta  skada.

ACE
drygt 600 kvm yta uppvärmd till skiftande nivåer.
hemmabyggd kombinerad bäck/jordvärme-pump,nu i test med flytande förångning o sekvensstyrda twinkompressorer.
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem.
Daikin L/V samt en modifierad nibe 1215 och en jag inte hunnit modifiera ännu.

Utloggad abrovink

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 76
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #10 skrivet: 07 februari 2009, 15:42:00 »
Hej!

Kul med någon med liknande förutsättningar.
Lämna gärna en rapport på hur det flyter för dig =)

Hej abrovink!

Dina förutsättningar är skrämmande lika mina ;). 190m2 / 2 plan souterräng / 1982.

Mitt hus ( i Göteborgsregionen förvisso..) drar 18-20000kWh/år i rena uppvärmningskostnader, så att räkna minimum 25000 för ditt är nog inte fel. Hur välisolerat har du? Jag har treglasfönster överallt och rätt välisolerat, på vinden åtminstone.

För mig har säljarna föreslagit en 7kW och 95-110m aktivt men jag tänker överdimensionera med 9KW och minst 150m aktivt. Man vet aldrig vad man får för sig att göra i framtiden, bygga garage osv. Frikyla skall vi oxå ha.. Framförallt borrhålet känns viktigt att inte borra för grunt.

Jag kan lägga till att jag fortfarande kör upphandling med :)
---------------------------------------------------
Årsförbrukning 2011: 11787 kWh
Årsförbrukning 2010: 13966 kWh
---------------------------------------------------
IVT GL HT+ E9, DVB300FC, 100l Volymtank
Installerat Juni 09
Souteränghus från 1981 på 190m2 + 25m2 garage i södra Dalarna
---------------------------------------------------

Utloggad abrovink

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 76
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #11 skrivet: 08 februari 2009, 15:39:50 »
Behöver man säkra upp från 16A för en 9kw bergvärmepump?
---------------------------------------------------
Årsförbrukning 2011: 11787 kWh
Årsförbrukning 2010: 13966 kWh
---------------------------------------------------
IVT GL HT+ E9, DVB300FC, 100l Volymtank
Installerat Juni 09
Souteränghus från 1981 på 190m2 + 25m2 garage i södra Dalarna
---------------------------------------------------

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2584
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #12 skrivet: 08 februari 2009, 18:08:10 »
Behöver man säkra upp från 16A för en 9kw bergvärmepump?
Nä...inte för pumpens skull.
men det är helt beroende på hur mycket annat du vill kunna använda i hushållet samtidigt  ;)
16A räcker till ung 11kw jämt fördelat mellan faserna.
pumpen drar väl knappt 2,5 kw vid drift, men betydligt mer i startögonblicket.
glöm inte räkna in tillskottet  ;)

mvh. ACE

drygt 600 kvm yta uppvärmd till skiftande nivåer.
hemmabyggd kombinerad bäck/jordvärme-pump,nu i test med flytande förångning o sekvensstyrda twinkompressorer.
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem.
Daikin L/V samt en modifierad nibe 1215 och en jag inte hunnit modifiera ännu.

Utloggad srick

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #13 skrivet: 11 februari 2009, 20:29:07 »
You bet Abrovink!  Thumbsup

Bara jag får in mina offerter nån gång  ??? :(

Har haft fyra personer här varav en har räknat och lämnat offert, en var jag tvungen att ringa och fråga och fick då lite siffror baserat på en offert jag fick tidigare. De andra två har jag inte hört något av än och det blir tre veckor i morgon... Riktigt tråkigt detta. Har ingen lust att ringa upp dem och få BE om att få ge dem 140 000 kr för en bergvärmeinstallation..

Ingen har reagerat över att jag har säkrat för 16A och begär en 9kW iaf. Möjligen kanske du kan behöva aktivera/installera belastningsvakt?
Bosch EHP9-LW/M med 150m aktivt borrhål och Nibe UKV-100, Veneto FST34 fyrrörskonvektor, innegivare. Bytte från vattenburen el i oktober 2009, enrörssystem med klena enpanelsradiatorer. Souterränghus på 140+50 (inkl 30m2 garage, ca 15grader) från 1982, två mil norr om Göteborg, välisolerad vind men oisolerad platta.

Utloggad abrovink

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 76
SV: En nybörjare som är på G
« Svar #14 skrivet: 12 februari 2009, 21:02:49 »
Jag har fått en offert utan hembesök och ska få en till nästa vecka efter ett hembesök. Bägge kränger IVT.

Den första var på 170m inkl 6m foderrör och IVT GL HT+ C9 för 130.000
Detta var dock utan grävning mellan hål och fastighet samt håltagning samt elarbete, men med utsläpning av gammal panna. En komplett offert kunde man få först efter ett hembesök.
Det ingick också 2 års produktgaranti på installation och material, 10års kompressorförsäkring samt 6 års totalförsäkring. Kanske är standard?

Han som var hem idag tyckte nog att man skulle säkra upp till 20A från 16A.

Återkommer när jag får nästa offert.

//Janne
---------------------------------------------------
Årsförbrukning 2011: 11787 kWh
Årsförbrukning 2010: 13966 kWh
---------------------------------------------------
IVT GL HT+ E9, DVB300FC, 100l Volymtank
Installerat Juni 09
Souteränghus från 1981 på 190m2 + 25m2 garage i södra Dalarna
---------------------------------------------------

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal