Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt  (läst 2765 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« skrivet: 24 februari 2005, 11:57:30 »
Elbolaget debiterar endast aktiv effekt P.
Någon som funderat på en värmare som skapar värme genom induktiv last på nätet = gratis el?
Fråga mig inte hur man tekniskt löser det, detta är mer en teoretisk fundering...
Om man inte tar ut jättestora effekter kanske de inte märker något?



/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« Svar #1 skrivet: 24 februari 2005, 17:11:44 »
Bara för att  Vattenfalll, Preem m.fl. saknar moral finns det ingen anledning för el-köparen att avskaffa sin.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« Svar #2 skrivet: 24 februari 2005, 17:33:27 »
Det var en fundering på det teoretiska planet... a:gl  ;D
/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« Svar #3 skrivet: 24 februari 2005, 17:38:09 »
Då är jag lugn!
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20172
  • Alien snowman.
SV: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« Svar #4 skrivet: 25 februari 2005, 07:31:24 »
Jag tror det är svårt att plocka ut någon induktiv effekt ur elnätet utan att elmätare registrerar detta (om man inte kopplar förbi mätaren men det är det väl inte frågan om här). Det finns ju spisar som värmer med induktionsvärme, de är energisnålare än vanliga spisar med de drar ström de med.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
SV: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« Svar #5 skrivet: 25 februari 2005, 09:12:55 »
Elbolaget debiterar endast aktiv effekt P.
Någon som funderat på en värmare som skapar värme genom induktiv last på nätet = gratis el?

Funkar inte. Induktiv och kapacitiv last genererar P motsvarande vad som tas ut som effekt. Icke uttagen effekt går tillbaka.

Man vill ha så lite sk reaktiv effekt som möjligt eftersom det snedbelastar nätet genom att effektuttaget inte följer spänningen..
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3457
SV: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« Svar #6 skrivet: 25 februari 2005, 09:25:51 »
Elbolaget debiterar endast aktiv effekt P.
Någon som funderat på en värmare som skapar värme genom induktiv last på nätet = gratis el?

Funkar inte. Induktiv och kapacitiv last genererar P motsvarande vad som tas ut som effekt. Icke uttagen effekt går tillbaka.

Man vill ha så lite sk reaktiv effekt som möjligt eftersom det snedbelastar nätet genom att effektuttaget inte följer spänningen..

På 70-talet, när jag var inhyrd på SSAB Domnarvet ett tag, så hade de jättelika synkronmotorer som stod i ställverk och snurrade på tomgång. Såg helskumt ut eftersom de inte drev nåt. Förklaringen jag fick var att de omvandlade reaktiv effekt till aktiv effekt och att det var nyttigt för elsystemet där nere.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« Svar #7 skrivet: 25 februari 2005, 16:25:55 »
Funkar inte. Induktiv och kapacitiv last genererar P motsvarande vad som tas ut som effekt. Icke uttagen effekt går tillbaka.


Kan du förklara ytterligare? ???
Om man har en rent induktiv last, 90grader fasförskjuten, hur kan det generera en aktiv motriktad effekt P? 
/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
SV: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« Svar #8 skrivet: 25 februari 2005, 17:09:20 »
Funkar inte. Induktiv och kapacitiv last genererar P motsvarande vad som tas ut som effekt. Icke uttagen effekt går tillbaka.


Kan du förklara ytterligare? ???
Om man har en rent induktiv last, 90grader fasförskjuten, hur kan det generera en aktiv motriktad effekt P? 

I en induktiv last byggs fältet först upp för att sedan kollapsa. Jfr med en kondensator som laddas upp för att sedan laddas ur när spänningen sjunker. Vid exvis 90 graders fasförskjutning kommer uppbyggnaden att ske i första och tredje kvadranten och återföringen i andra och fjärde. Den effekt du inte får tillbaka är förluster som typiskt värmer upp spolen eller kondensatorn. En ideal spole eller kondensator som inte har förluster kommer inte att  ändra temperatur, dvs förbruka nån energi.

Jag hittade faktiskt en sida med en liten virtuell labb på som du kan testa:

http://www4.tsl.uu.se/~pomp/elektroteknik/ac_power.htm
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 704
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: Aktiv effekt vs. induktivkapacitiv effekt
« Svar #9 skrivet: 25 februari 2005, 17:33:59 »
Klart som korvspad...
Kul sida förresten... :)
/Heat? med CTC EcoHeat 8,5 128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh
Självklart har jag Rickards Logger...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal