Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Går det att räkna ut den faktiska COP?  (läst 2674 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Linnex

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Alvesta
  • Antal inlägg: 268
  • Jag älskar värmepumpar!
Går det att räkna ut den faktiska COP?
« skrivet: 18 februari 2005, 07:56:21 »
Hej,

Jag fick min Thermia Diplomat 6 istallerad igår.
Lite besviket kunde jag konstatera att det inte finns uppgifter hur många kW den drar och skapar vilket jag har för mig att jag såg på en CTC som jag tittade på hos en bekant.

Hur mycket pumpen drar löser jag med att sätta upp en energi mätare men det hade även varit mycket intressant att veta hur mycket den skapar och då den verkliga COP.
Vid kalkylen så sas det att COP skulle ligga på 3,8 med det planerade hålet. Nu fick jag några extra aktiva gratismeter oxå ;D
Går det att räkna ut den faktiska COP på något sätt? Jag förmodar att man då även måste mäta flöden etc eller? Sc:,h
Hade det funnits med på Rickards logger så hade jag utan tvekan köpt den... nu avvaktar jag lite.
Thermia Diplomat 6 med inne givare (installerad 05-02-17), 118 m aktivt hål. 165 m2 enplans + 40 m2 garage. Värmekurva 35. VP förbrukning  4200 kWh.

Frikyla med VVX och takkassett ASW 47 som då även körs värme på under Vintertid.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #1 skrivet: 18 februari 2005, 08:46:25 »
Om du läser av Diff VP Värmesidan fram/retur Temp. och sen anger vilka temp du har på resp givare.
Vi utgår efter att ditt flöde är efter din fabrikants värde.  Så tala om vad de säger i sin spec. Om flöde/s eller per timme. Tala sen om vad VP skall  ge effekt vid det inställda flödet.



Ta sen EL förbrukad Av given Energi (kW) / tillförd enl din mätare.

Testa och prova.

MVH
Janne

Citera
Jag har ju ingen erfarenhet på flöde i markslingor eller berg värme.Tycker det är bra att klara ut det med jämförelse mot vad fabrikanten anger.
« Senast ändrad: 19 februari 2005, 09:06:47 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Linnex

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Alvesta
  • Antal inlägg: 268
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #2 skrivet: 18 februari 2005, 08:58:11 »
Hmm...

Menar du att motståndet i tex radiator systemet är försumbart.... jag trodde att det var ett betydande motstånd och minskade flödet med ett x antal %.
Thermia Diplomat 6 med inne givare (installerad 05-02-17), 118 m aktivt hål. 165 m2 enplans + 40 m2 garage. Värmekurva 35. VP förbrukning  4200 kWh.

Frikyla med VVX och takkassett ASW 47 som då även körs värme på under Vintertid.

admin

  • Gäst
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #3 skrivet: 18 februari 2005, 09:16:09 »
Självklart har mottrycket betydelse, det går inte räkna med deras nominella flöde. (även om de räknar med ett visst tryckfall vid det nominella flöde de anger)

Ditt flöde beror ju helt och hållet på hur du ställt in din cirkpump och strypt in ditt radiatorsystem.

Det kan i och för sig fungera som en fingervisning på förändringar vid olika temperaturer, men ett rättvisande värde lär du inte få.

Utloggad Linnex

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Alvesta
  • Antal inlägg: 268
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #4 skrivet: 18 februari 2005, 09:33:41 »
mao går det inte at kontrollera hur mycket pumpen avger utan att bykka om med bla flödesmätare :'(
Då är det bara att lita på tillverkaren  ::)
Thermia Diplomat 6 med inne givare (installerad 05-02-17), 118 m aktivt hål. 165 m2 enplans + 40 m2 garage. Värmekurva 35. VP förbrukning  4200 kWh.

Frikyla med VVX och takkassett ASW 47 som då även körs värme på under Vintertid.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #5 skrivet: 18 februari 2005, 09:57:52 »
mao går det inte at kontrollera hur mycket pumpen avger utan att bykka om med bla flödesmätare :'(
Då är det bara att lita på tillverkaren  ::)

Eftersom den effekt pumpen avger är beroende av vb-ut temperaturen är det svårt att exakt veta om man inte känner till det exakta flödet på varma sidan. Alternativt kan man skaffa en (förlåt Rickard!  ;) ) riktig vplogger som också mäter trycken på köldmediat. Men en sådan är förstås lite dyrare en Rickards...  ;)

Det bästa vi fattiga kan göra är att köpa en begagnad elmätare och utgå ifrån tillverkarens uppgifter om uteffekt.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad SILVER

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #6 skrivet: 18 februari 2005, 12:01:05 »
Kör med ep-drift full effekt, (utan komp,) läs av delta mellan till och retur. Ta kw delat med delta = kw/grad

Kör nu endast komp, läs av deltat. Ta deltat komp och dela med kw/grad = komp effekt ut.
Din vän i nöden.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #7 skrivet: 18 februari 2005, 12:56:29 »
HEJ

BRA FÖRSLAG.

Alt 2 gå till din installatör och begär av honom att mäta flödet med elektronisk flödesmätare.
Jag fick mitt uppmätt av min installatör. Flödes inst fästes på rak rördel utan på rören. sen in´programmerar mán in rör storlek och anger mätn l/s , l/min eller liter / timme. Instrumentet kostar annars ca 100000:-


Du kan även montera in flödes givare i rör systemet. Kostnad betydligt mindre, mont göres själv.
Beställ av rörinstallatören.

MVH
Janne
« Senast ändrad: 19 februari 2005, 18:43:37 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad SILVER

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #8 skrivet: 18 februari 2005, 13:12:06 »
HEJ

BRA FÖRSLAG.

Alt 2 gå till din installatör och begär av honom att mäta födet med elektronisk flödesmätare.
Jag fick mitt uppmätt av min installatör. Flödes inst fästes på rak rördel utan på rören. sen in´programmerar mán in rör storlek och anger mätn l/s , l/min eller liter / timme. Instrumentet kostar annars ca 100000:-




Coolt....Måste jag köpa.. ;D
Din vän i nöden.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #9 skrivet: 20 februari 2005, 20:14:46 »
Hmmm Rickard sålde ut en del beg. fjärrvärmemätare, köp en sån om ni é nyfniken  ;)

Nån från Pite trakten sa en gång nåt i stil med
den som har mest med prylar vinner...   jag synar inte han  ;) det blir nog för dyrt  ;D
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad vphenrik

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #10 skrivet: 21 februari 2005, 22:09:41 »
Jag tipsa om en liten energimätare som säljs av Techem www.techem.se som heter Compact 3. Den kostar ca 2000 Kr och fungerar utmärkt till att mäta hur mycket energi pumpen levererar. Jag satte själv in en när jag installerade en Nibe 2010-8 i december. Hittils har den leverat 7654KWh värme och förbrukat 2595 KWh el. Den finns i en variant med en typ av fältbus kallad M-bus, vilket innebär att man kan koppla mätaren till PC'n för att få full koll. Jag håller just på att bygga en M-bus repeater så jag kan koppla mätaren till datorn.

Henrik
Nibe 2010-8 + SMO-10 kopplad till VPA 200/70. Tegelhus på 150 kvm + källare från 57 i Skåne.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #11 skrivet: 21 februari 2005, 22:36:28 »
Coolt! En sån måste jag bara ha !!!!!!!!  ;D
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #12 skrivet: 21 februari 2005, 22:50:55 »
Jag har ett ordspråk.

Den som spar han har. Men man har oftast begränsat med plats, tid, pengar och kunskap.

Billigare är Clas ohlson för 198:-, men 1fas till ett uttag. Man får då koppla in 1 fas via den och senare räkna om det matematiskt till 3 fas. ( hur man praktiskt gör det kan vi ej diskutera).



Coolt! En sån måste jag bara ha !!!!!!!! ;D

Om du köper en sådan vill jag du kopplar in datorn och visar med länkning till forumet kontinuerliga avläsningen. Så kan alla få del av hur mycket VP drar.

Janne
« Senast ändrad: 21 februari 2005, 23:20:03 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad vphenrik

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #13 skrivet: 22 februari 2005, 14:31:28 »
Billigare är Clas ohlson för 198:-, men 1fas till ett uttag. Man får då koppla in 1 fas via den och senare räkna om det matematiskt till 3 fas. ( hur man praktiskt gör det kan vi ej diskutera).
Jag kanske var lite otydlig, men det är ingen elmätare jag tipsade om utan en apparat som mäter flöde och temperaturdifferensen på fram och returvattnet och visar energin och effekten som värmepumpen levererar.

Henrik
Nibe 2010-8 + SMO-10 kopplad till VPA 200/70. Tegelhus på 150 kvm + källare från 57 i Skåne.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
« Svar #14 skrivet: 22 februari 2005, 15:38:59 »
Jag tipsa om en liten energimätare som säljs av Techem www.techem.se som heter Compact 3.
Henrik

Ni som överväger en Compact 3, notera tryckfallet  243 mbar.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal