Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.  (läst 18967 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
Har nyligen monterat en volymförstorare på 150L, men är grymt besviken på resultatet.  >:( Jag har ett ett-rörssystem med en Fighter 1135-10, installerad 14 nov. 2007. Från nov. 2007 tom nov. 2008 hade jag sparat in ca 20.000 kWh. jämfört med föregående år. Jag har med intresse följt diskussionerna på forumet om att för många start och stopp skulle slita onödan på  på VP:s kompressor, och tyckte därför att det var en god ide att installera en volymtank, för att få ner dessa. Eftersom de enligt vad jag i forumet kunde läsa mig till låg i överkan av vad som var nyttigt för VP.n. Efter installationen visar det sig att radiatorerna endast blir fis-ljumna. Och den sista radiatorn i ena slingan blir inte varm alls. Temperaturen går i bottenvåningen inte över 19,5 grader hur jag än ställer om gradminuterna. Jag hade före installationen värdet inställt på -150 och är nu nere på ursprungsvärdet -60 men ingen förändring har skett. Jag har försökt med att ändra värmekurvan från 9 till ända upp till kurva 11, men ingen förändring.  huvuddunk Jag kan tillägga att jag har mycket bra delta värden på både KB och VB. Finns det möjligtvis någon som kan ge mig ett råd. Kanske är det bara att riva bort tanken igen.
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #1 skrivet: 14 december 2008, 21:47:39 »
Vad satte du i för tank och vad använde du för dimension på rör och kopplingar för att koppla in den?  Har du provat att öka Vb-pumpen...

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #2 skrivet: 14 december 2008, 22:00:32 »
Installationen gjord med 22 mm prisol kopparrör med klämringskopplingar. Kopplade direkt ifrån pumpen in i botten på tanken och därefter ut till radiatorkretsen. VB pumpen står på trean. Tanken är en 150 liters kopparmantlad varmvattrenberedare från en skrotad CTC total panna.
« Senast ändrad: 14 december 2008, 22:40:59 av Jarlen »
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 861
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #3 skrivet: 15 december 2008, 10:17:34 »
Hej

Jag vet inte om det spelar någon roll i ditt fall, men jag TROR att man skall koppla VP till toppen av VOLYMEN och sedan gå vidare från botten av VOLYMEN till RADIARORERNA.

/sw
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, grundvatten. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till bergvärme och fördjupar den befintliga borran till 210 meter.
Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh

Utloggad köldmedie

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #4 skrivet: 15 december 2008, 12:04:47 »
Prova att koppla om den i bypass
Delflöde från tilloppet till huset
delflöde från returen till VP:n
Gör du så måste du även sätta en yttre cirkulationspump som går kontinuerligt.
Den inre skall bara gå med kopressorn.
IVT Greenline HT+C9
Utfall År 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall År 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

Utloggad JPEG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 352
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #5 skrivet: 15 december 2008, 12:20:26 »
Gammal beredare skrev du. Är du säker på att det är fri genomströmning och att det inte är massa gamalt slamm från kallvattentillförseln i beredaren.
Vad är dimensionen på anslutningarna till beredaren? Verka strypa som Ace skrev. Ger bra delta. ^-^
Min volymtank var en gammal VV-beredare som var full med sand och slamm i botten. Kallvatten in genom slammskiktet och varmvatten ut genom rör som mynnar i toppen funkar bra, men när man börjar använda den som volymtank kan detta radikalt förändras.
//Peter
Hus i NV Stockholm byggt 1969, ca 230 kvm uppvärmd yta, vattenburet system. Tidigare 39 MWh årsförbrukning. 1:a året med VP 25MWh, numera efter justeringar ca 21,5MWh.
Konverterat aug 2008 till L/V Nibe Fighter 2025-10kW ansluten till VVM300, volymtank  100l (modifierad Nibe VVB) och 100l Nibe VVB för spets.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #6 skrivet: 15 december 2008, 13:16:01 »
Vad är temperaturen före volymen, rätt efter volymen och retur mot vp?
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #7 skrivet: 15 december 2008, 16:30:48 »
Släng ut den tanken och sätt in en tank. Käre nån vilka besvär en del har
Man får vad man betalar för som det heter :o
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #8 skrivet: 15 december 2008, 18:36:01 »
Tack för alla svaren

Skickar här ett par bilder på installationen. Den andra bilden visarbefintlig hållare för termostat på tanken. Återkommer under kvällen med lite nya uppgifter. Thumbsup Jag tror jag löst problemet. Men det är lite som jag undrar över.
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #9 skrivet: 15 december 2008, 19:56:49 »
Ser ganska oisolerat ut... ::)  Men du kanske ändå behöver värme i pump-rummet?

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #10 skrivet: 15 december 2008, 21:13:48 »
Jag har ägnat dagen till att plöja igenom allt jag funnit på nätet angående volymförstorare och gradminuter. Jag fann en del intressanta inlägg som Ridax gjort här på forumet. Jag kom fram till att jag gjort ett tankefel när jag ställde ner gradminuterna i stället för upp dem. Jag har därför nu ställt upp dem max -250. Jag är tveksam till om jag ska flytta ut framlednings termostaten till tanken istället. För att utröna vad som är bästa placering, så har jag roat mig med att under dagen mäta och anteckna värdena på pumpen och tanken, strax före start och stop. Jag kom fram till följande:


Strax före en start så såg värdena ut så här med kurvan inställd på 10 +2 med ute temperaturen har varierat mellan 3-4 grader och inne temp med 19,5-20 grader C   

Vid start kl 12:54 var:                                                           Vid Stop kl 13:57

 Börvärdet 43,7                                                                      43,7 
                                         
  Framledning 33,7                                                                 53,6
 
  Uppmätt på tank 32,9                                                           48.1
 
  Returtemp 33,7                                                                     48,7
       


:
Vid start igen kl 15:02 var:                                         Vid stop kl 16:04

Bör värde 43,7                                                                           43,7

Fram temp 39,9                                                                          53,0

Tank temp 32.2                                                                          48,2

Retur temp 33,4                                                                          43,9



Vid start igen kl 17:04 var:                                         Vid stop kl 18:04


 Börvärdet 44,2                                                                          43,7 
                                         
  Framledning 34,8                                                                     54,6
 
 Tank temp     32,7                                                                     49.1
 
  Returtemp 33,7                                                                         43,7

Som ni ser så är  börvärdet och returtempen alltid lika vid värmeperiodens slut. Så frågan är: Har jag något att vinna på att flytta ut framledningsgivaren till tanken? Jag har också funnit att det blivit lite restade gradminuter vid periodens slut. Kan jag ställa ner gradminuterna till exempelvis -225 gradminuter för att få bort dem.

Ett kvarstående problem är att det verkar svårt att få fart på en radda som har klena rör och ligger någonstan i mitten på en slinga. Kan det vara så att inte cirkulationspumpen räcker till eftersom den nu måste trycka fram hela vattenmassan i volym tanken? Bägge rören på tanken är ju kopplade i toppen, men ett går inuti tanken som en tratt ner mot botten. Jag valde att koppla tilloppet mot botten eftersom att jag inte har några problem med knäppningar och vill att den varmaste delen ska gå ut till raddarna först. Jag vet inte om det skulle vara lättare för pumpen att trycka vattnet andra vägen . Vad tror ni? Jag skulle helst vilja slippa att montera en extra cirk. pump även om jag har en. Den tar ju en del extra ström.

Svar på några frågor:

./.Ja tanken är nästan oisolerad. Jag har sprutat in fogskum i dubbelmanteln så den är isolerad nedåt. Just nu tycker jag att det är bra med lite värme i pannrummet, men framledes, så  isolerar jag den kanske även uppåt.
./.Ja pannan är helt gratis. Men den är inte "kattpiss precis" kopparfordrad som den är. Från den gamla pannan fick jag både volymförstorare och cirkulationspump. Det man inte har i plånboken kan man ha i nyporna.
./ Ovanstående siffror kanske kan ge svar på Danskens fråga.

Det vore intressant att få lite information om den där varianten med bypass, och vad man kan vinna på det. Jag tycker också att det blir lite klent med värmen. Skulle helst vilja ligga på ca 21-22 grader. Kanske bypass varianten kan avhjälpa det.

« Senast ändrad: 15 december 2008, 21:16:20 av Jarlen »
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 316
    • Optimation AB
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #11 skrivet: 15 december 2008, 21:25:25 »
Hur har du det med trycket i värmesystemet? Jag tycker mig se att visaren på manometern ligger under inställd gräns.
/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #12 skrivet: 15 december 2008, 21:32:48 »
Jag har hela tiden trott att trycket bör vara 100 kPa men det har hela tiden läckt över i skvallerröret, och jag har varit lite irriterad över det. Men så tittade jag i instruktionsboken här om dagen och fann att trycket ska ligga på strax under 60 kPa. Nu ligger det där.
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2584
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #13 skrivet: 15 december 2008, 21:34:50 »
Av någon anledning blev mitt förra inlägg i tråden raderat  Sc:,h
tar om det.
felaktigt/för lågt radiatorflöde.

Edit : för att det ska finnas någon vinst alls med en volymförstorare så förutsätts att flödet/DeltaT över radiatorkrets bibehålls.

mvh. ACE
drygt 600 kvm yta uppvärmd till skiftande nivåer.
hemmabyggd kombinerad bäck/jordvärme-pump,nu i test med flytande förångning o sekvensstyrda twinkompressorer.
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem.
Daikin L/V samt en modifierad nibe 1215 och en jag inte hunnit modifiera ännu.

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 397
SV: HJÄLP!!!! Negativ effekt efter installation av volymförstorare.
« Svar #14 skrivet: 15 december 2008, 22:19:20 »
Hej ace

Ursäkta en okunnig, men hur menar du? Kan du förklar för mig lite mera lättfattligt

Mvh Jarlen
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal