Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Problem med Thermia diplomat  (läst 12557 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DanneJohansson

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: söderhamn
  • Antal inlägg: 9
Problem med Thermia diplomat
« skrivet: 21 november 2008, 18:15:47 »
hejsan!  jag har nyligen bytt ut värmepumpen, den gamla var från -70talet och enligt uppgift ska markslingan vara 600m.
nu är det så att vid -4graders utetempratur så går den på tillsatsvärme. Det verkar ju helt galet, brine är 2' in och -3' ut
Det är även kallt inne, står på 20 men håller bara runt 19...

Min handlare svarar förstås inte på tfn nu när det drar mot helg...

jag kör kurva 40  men det står i informations fönstret om man klickar sej fram till temperaturer att framledningstemperatur
är 40 men det står 41 inom parantes bakom..  alltså är det max framledningstemperatur???  det låter ju oxå galet för nu när det är 4 minus borde
framledningstemperaturen vara högre än 40 va?

mitt "integral" värde står på -720 och det verkar ju inte heller bra... 

Har vi nån expert på Thermia pumpar så vore jag tacksam...  kan säga att det är en 8kw och den är installerad för ca 2 månader sen...


tackar för snabba svar.
mvh. Daniel
Thermia diplomat 2008

Utloggad DanneJohansson

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: söderhamn
  • Antal inlägg: 9
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #1 skrivet: 21 november 2008, 18:17:36 »
Jag har även en till fråga, vad menas med "sänkning" som står i "temperatur" fönstret, den är inställd på 2' men jag vet inte riktigt vad det innebär..


MVh. Daniel
Thermia diplomat 2008

Utloggad Mattias F

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 30
  • Själv är bäste dräng
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #2 skrivet: 21 november 2008, 19:38:08 »
Jag är ingen expert, men ingen har ju hjälpt dig ännu, så mer kunniga får fylla i senare....

Det låter som att värmet inte kommer ditt värmesystem tillgodo eller att du har ett högtemp-värmesystem. Det senare verkar mindre troligt eftersom du skriver att du haft VP tidigare.

Till att börja med, Kolla så att alla radiatorers termostater är fullt öppna och att inget annat är strypt i systemet. (Är radiatorerna varma?)
Kolla att kompressorn går.
Justera upp cirkulationspumpen på köldbäraren så att skillnaden mellan brine in/ ut är ca 3 grader (börja på 3:an på en gång)
Kolla sedan i temperaturmenyn vad temperaturdifferansen mellan framledning och retur är. Justera cirkulationspumpens läge (1-3), så att tempdiffen mellan fram och retur är ca 8 grader. Högre cirkulation ger lägre diff och omvänt.

Börja med detta och skriv vad du kommer fram till

Bry dig inte om sänkningen i nuläget
Thermia Diplomat TWS 6, 450 m ytjordkollektor, Älvsbyhus 1971, 97+45 m2, vattenburen golvvärme i hela huset.
Norrbotten med årsmedel på 1,7  och DUT -30
Egen installation, i drift sedan 2008-08-28.
Tidigare förbrukning ca 24 MWh/år inkl. hushållsel.
Förbrukning år 1 (2008/09):
11,5 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 2800/(540)h.
Förbrukning år 2 (2009/10):
13,3 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 3300/(710)h.
Förbrukning år 3 (2010/11):
13,8 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 3455/(680)h.

Utloggad Mattias F

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 30
  • Själv är bäste dräng
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #3 skrivet: 21 november 2008, 19:48:27 »
Jag noterar att du skriver att slingan troligtvis är 600m. Är det en eller flera parallella slingor?
Cirkulationspumpen för köldbäraren i Diplomat 8 är dimensionerad för att klara av en enkel KB-slinga på max 367 m.
Om du har 600 m i en slinga, så är det anledningen till att du har för stor diff på KB-in/ -ut även på läge 3.
Detta borde dock din installatör känna till och informerat dig om.
Thermia Diplomat TWS 6, 450 m ytjordkollektor, Älvsbyhus 1971, 97+45 m2, vattenburen golvvärme i hela huset.
Norrbotten med årsmedel på 1,7  och DUT -30
Egen installation, i drift sedan 2008-08-28.
Tidigare förbrukning ca 24 MWh/år inkl. hushållsel.
Förbrukning år 1 (2008/09):
11,5 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 2800/(540)h.
Förbrukning år 2 (2009/10):
13,3 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 3300/(710)h.
Förbrukning år 3 (2010/11):
13,8 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 3455/(680)h.

Utloggad DanneJohansson

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: söderhamn
  • Antal inlägg: 9
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #4 skrivet: 21 november 2008, 20:06:50 »
tjenna!  tack för svaret, men hur justerar man egentligen cirkulationspumparna??  är det överhuvetaget möjligt?  tycker mej ha klickat mej fram på alla möjliga ställen i datamenyn och jag är inte helt tappad bakom en vagn va det gäller datorer..


alla termostater är fullt öppna, och det är rätt stora element, det har ju som sagt funkat förr.. eller det vet man ju inte, den gamla pumpen visade ju inte några förbrukningsdata så om den gick på elpatron eller inte förtäljer inte historien..  hur vet man egentligen om kompressorn går??  nu var ja ut och titta på VP och då stog det inte Tillsats på menyn, men efter ett tag så kom det upp "tillsats 1"  mycket konstigt....


jag monterade in VP 13/10-08 och fram till nu har den dragit 1372kw. det vet jag för det sitter separat elmätare på ingående matning till VP


mvh. Daniel

Tilläggas kanske ska att huset i fråga är ett gammalt timmerhus med träpanel på 125m2  och ca 8m kulvert (från -90talet) och ca 70m2 garage (dåligt isolerat)

Thermia diplomat 2008

Utloggad DanneJohansson

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: söderhamn
  • Antal inlägg: 9
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #5 skrivet: 21 november 2008, 20:08:34 »
Slingan är enligt uppgift från gamla ägarn (min 78 årige farfar)  600 m i en slinga...   enligt min handlare skulle diplomat 8 klara av 600m...... 
Det är Bryngels i hudiksvall som stog för monteringen...  dom verkar proffesionella...
Thermia diplomat 2008

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #6 skrivet: 21 november 2008, 20:43:53 »
Är det en Diplomat Optimum?
I så fall så ska cirkulationspumpen på kb-sidan reglera fram rätt temperatur på egen hand.
Vad låg förbrukningen på med den gamla vp:n och hur kraftig var den?
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad DanneJohansson

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: söderhamn
  • Antal inlägg: 9
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #7 skrivet: 21 november 2008, 20:51:46 »
Det är grundmodellen av diplomat,  tws tror ja den heter.   Den gamla pumpen var från mitten av -70talet, det var den andra pumpen som monterades in i det här
området, jag vet inte hur kraftig den var, det stog så luddigt på den..  genomsnittsförbrukningen var ca 15000kw per år från -03. det var det enda datumet som elförbrukningen var uppskriven ifrån..  bara VP då alltså, enligt Bryngels här nu så uppskatta dom den nya förbrukningen till 7000kw/år men det verkar vara en grov underskattning om den ska skjuta till tillsats redan nu vid 4a minus..

men jag misstänker att nått är fel eller iaf. felinställt..

mvh. Daniel
Thermia diplomat 2008

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #8 skrivet: 21 november 2008, 21:09:51 »
Har du någon manual till vp:n?
Någonstans under höljet sitter det en cirkulationspump på köldbärarsidan och denna bör ha ett vred med typiskt 3 lägen.
Lokalisera vredet och se om du kan öka hastigheten på cirk.pumpen ett snäpp.
Rensa också smutsfiltret på köldbärarslingan.

Men det lär knappast vara 5 graders temperaturdiff på kb-sidan som gör att vp:n inte orkar upp till 41 ºC med kompressorn.
Vad har du för för skillnad mellan fram- och returledning?
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad JMF

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #9 skrivet: 21 november 2008, 21:12:40 »
Går värmepumpens kompressor hela tiden. Isåfall med ledning av dina knapphändiga uppgifter så verkar den vara för liten för ditt behov. Integralen och att den inte orkar upp till börvärdet för värmebäraren talar för detta. Jag skulle i detta läge prova med att värma garaget på annat sätt tillsvidare. Skriv gärna av alla data som står under temp i informationsfönstret. Det är troligen lättare att få hjälp då.
Optimum 8, 184 m2 sutteränghus, 24 m2 garage
Besparing ca. 16000 kWh/år

Utloggad Mattias F

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 30
  • Själv är bäste dräng
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #10 skrivet: 21 november 2008, 21:20:21 »
Jag påpekar fortfarande följande:
Cirkulationspumpen för köldbäraren i Diplomat 8 är dimensionerad för att klara av en enkel KB-slinga på max 367 m.
Om du har 600 m i en slinga, så är det anledningen till att du har för stor diff på KB-in/ -ut även på läge 3

Pga detta samt att du verkar behöva en hög värmekurva (40), gör att pumpen inte levererar 8 kW vid detta driftsförhållande.
Thermia Diplomat TWS 6, 450 m ytjordkollektor, Älvsbyhus 1971, 97+45 m2, vattenburen golvvärme i hela huset.
Norrbotten med årsmedel på 1,7  och DUT -30
Egen installation, i drift sedan 2008-08-28.
Tidigare förbrukning ca 24 MWh/år inkl. hushållsel.
Förbrukning år 1 (2008/09):
11,5 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 2800/(540)h.
Förbrukning år 2 (2009/10):
13,3 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 3300/(710)h.
Förbrukning år 3 (2010/11):
13,8 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 3455/(680)h.

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1004
  • Inga frågor är fördummande!
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #11 skrivet: 21 november 2008, 21:56:52 »
Som standardvärde har Thermia att tillskott går på då integralen kommer ner till -600. Detta värde kan man ändra till -990 och då slår tillskottet till senare. Om det inte är för att värma varmvatten förstås, för då kan det behövas för att spetsa upp varmvattnet ibland.
Kurva 40 innebär att du ska ha 40  ºC vatten ut från pumpen vid 0  ºC utetemperatur. Dvs börvärdet ska vara detta och är det värde du har i parentesen.

Med tanke på slanglängden skulle Diplomat TWS 10 varit ett bättre val då köldbärarpumpen i den klarar ett tryckfall som är dubelt så stort som denna pump klarar.


Här hittar du installationsmanualen med bilder så att du hittar cirkulationspumparna.
http://www.energicenter.com/downloads/tws-installtaion.pdf
« Senast ändrad: 21 november 2008, 22:08:19 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Stödvärmer med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 . 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad Mattias F

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 30
  • Själv är bäste dräng
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #12 skrivet: 21 november 2008, 22:20:16 »
Med tanke på slanglängden skulle Diplomat TWS 10 varit ett bättre val då köldbärarpumpen i den klarar ett tryckfall som är dubelt så stort som denna pump klarar.

Nja, 10:ans CP har visserligen 67 kPa tillgängligt, max 394 meter rekommenderas för 10:an
Fortfarande betydligt mindre än 600 m!
« Senast ändrad: 21 november 2008, 22:28:41 av Mattias F »
Thermia Diplomat TWS 6, 450 m ytjordkollektor, Älvsbyhus 1971, 97+45 m2, vattenburen golvvärme i hela huset.
Norrbotten med årsmedel på 1,7  och DUT -30
Egen installation, i drift sedan 2008-08-28.
Tidigare förbrukning ca 24 MWh/år inkl. hushållsel.
Förbrukning år 1 (2008/09):
11,5 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 2800/(540)h.
Förbrukning år 2 (2009/10):
13,3 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 3300/(710)h.
Förbrukning år 3 (2010/11):
13,8 MWh inkl. hushållsel. Kompressor 3455/(680)h.

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #13 skrivet: 22 november 2008, 08:05:49 »
Byttes köldbäraren, dvs den vätska som är i slangen, oftast använde man glykol förr, idag är vp gjorda för etanol.
Glykolen blir mkt segare när den blir kall och cirk.pumpen i din nya vp klarar bara max 1 slinga på 500 meter och etanol, cirk.pump i din gamla var mkt kraftigare och klarade säkert 1 slinga på 600 meter och glykol.
Om integlykolen byttes förklarar detta din stora skillnad på köldbäraren in och utsamt iom detta blir vp väldigt inneffektiv.
Mest kyla men lite värme också

Utloggad DanneJohansson

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: söderhamn
  • Antal inlägg: 9
SV: Problem med Thermia diplomat
« Svar #14 skrivet: 22 november 2008, 09:30:50 »
hmm, nu får jag olika bud..  "luckyman" skriver att pumpen klarar 500m i en slinga och "mattias F" skriver max 367m...  vad menas??

Installatören böt inte ut glykolen för det skulle fungera precis lika bra sa han,..  jag trodde det var bra att det skilkjer mycket på in och ut i köldbärarvätskan,
det måste väl betyda att slingan är effektiv och värmer vätskan bättre??? 

jag måste snarast få tag i försäljaren känner jag...  Tillsatsen har gått 13timmar sen 13/10 och det låter väl lite väl

Thermia diplomat 2008

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal