Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten  (läst 6265 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Olof B

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« skrivet: 27 oktober 2008, 12:46:11 »
Detta är en spinn-off från min tråd i vpgr-forumet. Jag blir inte klok på priserna på bergvärme och hur jag ska resonera.

Jag tänker så här:

12 kW pump + det som hör till: 45 000-60 000 kr
200 m borra: 60 000 kr
installation + ta hand om gamla pannan etc: 20 000 kr

summa: 125 000-140 000 kr

Har fått in ett par offerter nu med ungefär den utrustningen, men de vill alla ha 170 000+. Vet inte vad det är för utgiftspost jag missar. Inte kan väl allt vara "stockholmsskatt"?

Har fått offerter på lv-pump som ligger på 110 000-120 000. Såvitt jag förstår är själva hårdvaran då dyrare än en bergvärmelösning. Utedel+elpanna+vvb kostar mer än en bergvärmepump med inbyggd elpatron och vvb. Då borde man kunna installera bergvärme för några tiotals tusen kronor extra. Men icke. Eller har jag bara haft otur med de offerter jag fått?



Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #1 skrivet: 27 oktober 2008, 12:59:02 »
Hej

Lite förenklat:

En luft/vatten består av en utedel och en Elpanna. En bergvärmepump består av en elpanna med inbyggd utedel.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #2 skrivet: 27 oktober 2008, 13:00:07 »
Jo, det är nog litet av rövarmarknad....


speciellt här i Stockholm och på senhösten.
Har du sett den här tråden?

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21705.msg211277;topicseen#new

Eller denna:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21713.10

Rekommenderar fler offerter. Kan du dessutom göra några väl valda delar själv, så kan det bli en otroligt bra intjänad timpenning.
« Senast ändrad: 27 oktober 2008, 13:05:15 av larryd »
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad kenneth56

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #3 skrivet: 27 oktober 2008, 22:44:49 »
Hej
Jag har precis samma reflektion. I mitt fall har jag två offerter luft/vatten om CTC Ecoair 107 V3 + CTC Ecoel 1550 V3 som landar på 98000 resp 104000. Installation ingår.
Från samma företag även offerter på bergvärme. CTC Ecoheat 7,5 resp CTC Ecoheat 8,5 för 162000 resp 150000. Då ingår 210m borrning (och installation)

Investeringen är mycket stor i bergvärme men förhoppningsvis med lägre driftkostnad än luftvatten. Luftvattenanläggningen värmer alltså förbrukningsvattnet med en elpanna, om jag förstår rätt. Inte många bubbelbad då alltså..

Hur bör jag göra?

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #4 skrivet: 27 oktober 2008, 23:09:11 »
Välj L/V om du bor söder om Dalälven....

och inte har tre tonårsdöttrar. (Mycket VV på en gång får du med en större beredare. Dyrare blir det bara om du bubbelbadar ofta).

Om du söker på Mats Bengtsson här, har han en bra hemsida där du kan jämföra vad det kostar/ sparar jämfört med bergvärme.

Pressa priset ordentligt med flera offerter. 
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 998
  • Fri energi
    • www.energicentra.nu
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #5 skrivet: 27 oktober 2008, 23:19:32 »
hej.
jag själv valde att sälja min borr utr då jag ansåg att det inte var försvarbart att sälja bergvärme anl för 150-160 000 då jag i dag kan sälja luft-vatten inst o klart för ca 45 000 med 300 l beredare.

visst!!! luft vatten funkar sämre då det är kallt o tappar effekt o kanske tjänar man 1500- 2 000 mindre per år på denna lösning då man måste spetsa med mer el . men jag kan inte försvara bergvärmens dyrare lösning i södra delarna av sverige.
naturligtvis så finnes det undantag o även hus som kräver mycket energi som luft p inte fixar.
men i alla fall så med en vettigt billig lv pump så tjänar man in satsat kapital rätt fort.
pajjar den efter några år så in med en ny !! kan ju köpa en 5-6 st för o komma upp i samma pris som b v pumpen.
betänk även bv pumpen håller i ca15 år sedan skall även denna ersättas med en ny.

krister
följ strömmen  stäng av den !!
eviheat split 15. 400 m borra.
sfinx solpaneler 500 l vv beredare.
10kw nät kopplade kisel paneler/sungrow inwerter 12 kw
timmerhus 450 m2  förbrukn 27000 kw tidigare förbrukn 11 m2 olja

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3163
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #6 skrivet: 27 oktober 2008, 23:38:07 »
Hej
Jag har precis samma reflektion. I mitt fall har jag två offerter luft/vatten om CTC Ecoair 107 V3 + CTC Ecoel 1550 V3 som landar på 98000 resp 104000. Installation ingår.
Från samma företag även offerter på bergvärme. CTC Ecoheat 7,5 resp CTC Ecoheat 8,5 för 162000 resp 150000. Då ingår 210m borrning (och installation)

Investeringen är mycket stor i bergvärme men förhoppningsvis med lägre driftkostnad än luftvatten. Luftvattenanläggningen värmer alltså förbrukningsvattnet med en elpanna, om jag förstår rätt. Inte många bubbelbad då alltså..

Hur bör jag göra?

EcoAir värmer både tappvarmvatten och radiatorvatten precis som EcoHeat. EcoAir + EcoEl är i princip detsamma som EcoHeat. Skillnaden är att EcoHeat är en EcoEl med kompressorn inbyggd, medan i andra fallet står kompressorn utanför huset.

//Ronnie

fixat lite stavningsfel
« Senast ändrad: 28 oktober 2008, 11:42:05 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #7 skrivet: 28 oktober 2008, 11:36:47 »
Precis...

tror att det är någon slags "urban legend" att bergvärmepumpar håller längre än L/V bara för att dom är dyrare. Tittar man på tex Nibe eller CTC så är det ju samma komponenter och i stort sett samma grejor.

Där ser man vad litet marknadsföring kan göra.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 877
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #8 skrivet: 28 oktober 2008, 12:46:39 »
Precis...

tror att det är någon slags "urban legend" att bergvärmepumpar håller längre än L/V bara för att dom är dyrare. Tittar man på tex Nibe eller CTC så är det ju samma komponenter och i stort sett samma grejor.

Där ser man vad litet marknadsföring kan göra.

Bergvärmepumpar är väl billigare om vi tittar på Nibe eller CTC, men även om det är samma grejer så är ju driftförhållandena bättre för BV eftersom det aldrig är kallare än runt 0 för dessa.
Dessutom slipper den ju stå ute och känna på vädrets makter.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 140kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #9 skrivet: 28 oktober 2008, 13:29:21 »
Då borde man kunna installera bergvärme för några tiotals tusen kronor extra. Men icke. Eller har jag bara haft otur med de offerter jag fått?


Det är riktigt, bergvärme skall inte vara mer än 20 - 25 tkr dyrare än en L/V-installation. Jag har aldrig lyckats begripa varför det är vanligt med betydligt större skillnad. Men jag kommer ihåg ett fall där skillnaden bara var 10 tkr.

Ang. Mats Bengtssons hemsida. Om den inte är rättad ger den ca 2000 kr/år för låg skillnad på driftkostnaden mellan berg- och luftvärme. Kalkylmodellen för L/V var/är fel i flera avseenden.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #10 skrivet: 28 oktober 2008, 13:52:32 »
Då borde man kunna installera bergvärme för några tiotals tusen kronor extra. Men icke. Eller har jag bara haft otur med de offerter jag fått?


...
Om den inte är rättad ger den ca 2000 kr/år för låg skillnad på driftkostnaden mellan berg- och luftvärme.
...
Visst var det så att skillnaden i driftskostnad baserades på ett pris på 1 kr/kwh?
Detta är ju viktigt om man tror att elpriset kan stiga framöver.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #11 skrivet: 28 oktober 2008, 14:35:49 »
Visst var det så att skillnaden i driftskostnad baserades på ett pris på 1 kr/kwh?
Detta är ju viktigt om man tror att elpriset kan stiga framöver.


Det är riktigt, det var ju på den gamla goda tiden. Ett par tusen kWh/år borde jag ha skrivit.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2584
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Blir inte klok på detta: bergvärme vs. luftvatten
« Svar #12 skrivet: 28 oktober 2008, 15:20:03 »
En "ren" bergvärmepump bör/ska vara billigare än motsvarande L/V.. eftersom denna inte behöver utrustning som avfrostningsaut, fyrvägsventil med tillhörande extra-rör, trågvärmare, förångarfläkt mm. mm

installationspriset för komplett anläggning bör inte skillja nämnvärt, men marknaden betämmer   :'(

däremot jobbar bergvärme-pumpen med mindre tryck-uppbyggnad pga gynnsammare köldmedium och under kallaste delarna av värmesäsongen dessutom mot mindre extrema temperaturskillnader.

vilket bör gynna BV livslängd.

mvh. ACE
drygt 600 kvm yta uppvärmd till skiftande nivåer.
hemmabyggd kombinerad bäck/jordvärme-pump,nu i test med flytande förångning o sekvensstyrda twinkompressorer.
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem.
Daikin L/V samt en modifierad nibe 1215 och en jag inte hunnit modifiera ännu.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal