Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: COP optimering  (läst 3004 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
COP optimering
« skrivet: 09 oktober 2008, 23:03:07 »
Hej
Har precis blivit medlem i X15 klubben :D. Drog igång den i söndagskväll, men har inte kopplat in varmvattnet ännu VV går på gamla pannan. Den är kopplad till 2 x 157 m, 2 x 154 m aktivt borr hål. Allt är fint den står där o surrar så tryggt.

Men jag är inte nöjd med COP. Cop ligger just nu, om jag jämför med vad elpannan drog innan jag kopplade in X15 på 2,5. Förvisso har jag inte VV inkopplat å el pannans förbrukning går på samma elmätare som x15. Fast borde det ge så stort utslag. Mitt hus är stort o i princip oisolerat så nu drar det med elpanna ca 150 kwh/dygn inkl VV. Med X15 60 kwh/dygn inkl VV på elpanna. 3 vuxna två barn drar drar VV.

Innetempen är helt stabil, så det är inget problem.

Vad kan man då justera för att optimera COP?

33 grader VB o bara ca 2-3 grader delta-T på VB, kanske är ett problem. Det ska ju enligt forumet ligga på runt 7-9 grader typ. Det kan man ju justerar genom att strypa VB flödet.

Hur stor skillnad kan det göra?

Finns det ngt annat (vid sidan av att koppla in VV, förstås - det är på g) Man kan pilla med?

undrar
Anders
 
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
SV: COP optimering
« Svar #1 skrivet: 09 oktober 2008, 23:44:40 »
Jag har de sista 20 dager hat ett cop på exakt 4,5 med X15, radiatorer och 21,5 grader inne.

Är du helt säker på, att du mätar cop precist?
Kanske du skulle separera X15 från pannan och mäta igen, innan du justerar andra saker.

Annars kan du försöka justera gradminutter. Min står på högsta tal.
Titta också på delta på KB vid olika hz efter några minutters drift.

VB-delta är mest optimalt på 8 grader. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21440.0

Vad är din värmekurva?
Min är 22-55.
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: COP optimering
« Svar #2 skrivet: 10 oktober 2008, 19:47:09 »
Hej -Tack
4,5 är ju utmärkt det vill jag oxå ha :D

Nej jag mäter inte COP precist. Jag har ingen flödesmätare på VB sidan. Däremot har jag en rätt bra modell av husets värmebehov vid olika utetemperaturer, genom att jag har energiåtgång o timvärden på inne, uteframledning o returvärden under två år.

Osså har jag gamla pannan kvar som enkelt kan dras igång. o jämföras med. Men det är ju svårt att konstanthålla alla andra faktorer.

Man borde ha en flödesmätare!

Har du det, vilken sort?

Kurvan är 26-65, 21 grader inne. Fast inte färdigjusterad. Dålig isolering!

Varför påverkar gradminutrarna COP? Det påverkar regleringen av innetemp det förstår jag men COP?.

280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad Tony B

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 287
SV: COP optimering
« Svar #3 skrivet: 10 oktober 2008, 20:27:03 »
Jag har de sista 20 dager hat ett cop på exakt 4,5 med X15, radiatorer och 21,5 grader inne.

Vad är din värmekurva?
Min är 22-55.

Hej Jag har ett cop på 3,7 från 2008-08-26--2008-10-10
Värmekurva 26-53
Fast jag kör mitt varmvatten mellan 47-60 grader.

MVH
Tony
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
SV: COP optimering
« Svar #4 skrivet: 10 oktober 2008, 22:42:45 »
Jag har en sådan här:
http://www.zaehleronlineshop.de/product_info.php?info=p51_Invensys-Sensus-PolluCom-E-Qn-1-5-ohne-Eichung.html&XTCsid=803f670572b35dc7da6fd0a4ba59f4c0

Från 2008-12-01 till i dag har jeg cop 3,7. Min x15 laver mest värme, då vi bara är 2 i huset, som brukar varmvatten och har solvärme.
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: COP optimering
« Svar #5 skrivet: 11 oktober 2008, 10:38:15 »
smidig värmemätare Thumbsup om jag fattat det rätt är det en flödesmätare med differentialtermometer? Min tyska är inte så bra o bilden likaså. Finns det ngn digital pulsutgång för att kunna logga på extern dator?
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
SV: COP optimering
« Svar #6 skrivet: 11 oktober 2008, 11:05:03 »
smidig värmemätare Thumbsup om jag fattat det rätt är det en flödesmätare med differentialtermometer? Min tyska är inte så bra o bilden likaså. Finns det ngn digital pulsutgång för att kunna logga på extern dator?
Ja, det är flödesmätare med diff-term.

Den har INTE pulsutgång (det har Rickards:
Citera
http://www.varmepumpsforum.com/catalog/product_info.php?cPath=25&products_id=47
) och den är begagnad. Du kan INTE förnya batteriet, och måste alltså köpa en ny, när batteriet tar slut. På Rickards kann du skifta batteriet. Men den är billig. :).

Jag har 2 mätare, 1 på värme och 1 på varmvatten, så det blir jo lätt upp mot 5000 sek om man köpar nya.
Jag har ventiler och på båda sidorna och en radiatorkoppling, så jag kann snabbt ersätta dom.

Jag kan maile dig handledningen till dig, om du vill.

Jag menar, dom redan borda varit monterat från tillverkarna och vara en del av styr-systemet! Då vet du exakt, hur dina optimeringar verkar.
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: COP optimering
« Svar #7 skrivet: 11 oktober 2008, 11:32:33 »
Gärna en handledning tack.  Thumbsup

Batterier, de räcker således till 2013? byggår 2003 o 10 års batterilängd?

Måste man ha Qn 1,5? Räcker Qn 0,6? för VV rimligen men kanske inte för värmen?

Edit: Spelar det ngn roll om sätter den på framledningen eller retur?
Bör man ha T koppling för att sätta givaren i vattnet, funkar det inte med att sätta den på röret o isolera?
« Senast ändrad: 11 oktober 2008, 11:45:44 av COP-ojken »
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
SV: COP optimering
« Svar #8 skrivet: 11 oktober 2008, 16:12:12 »
Se svar med röd.. :)

Gärna en handledning tack.  Thumbsup
OK, skicka mig din e-mail då.

Batterier, de räcker således till 2013? byggår 2003 o 10 års batterilängd?
Ja, jag tror dom räcker till 2013 och kanske längre.

Måste man ha Qn 1,5? Räcker Qn 0,6? för VV rimligen men kanske inte för värmen?
Du måste ha Qn 1,5. Nominellt flöde på X15 är 1,44 m3 i timmen. Också på varmvatten.

Edit: Spelar det ngn roll om sätter den på framledningen eller retur?
Du måste ha mätaren på retur och en givare på framledningen.

Bör man ha T koppling för att sätta givaren i vattnet, funkar det inte med att sätta den på röret o isolera?
Då du inte använder den för andra än dig själv kan du kanske ha den på röret. Det mest precisa är i vattnet. Mätaren, som har inbyggd givare måste sitta i vattnet.
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
SV: COP optimering
« Svar #9 skrivet: 12 oktober 2008, 11:30:27 »
Hej -Tack
4,5 är ju utmärkt det vill jag oxå ha :D

Just nu, er min KB-inn rätt så varm:
Sista dygn (12. okt. 08) var minimumTempen 13 grader.
24. september 2008 var den 16,7 grader.

Och detta ger hög cop, här på hösten.
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: COP optimering
« Svar #10 skrivet: 12 oktober 2008, 20:07:13 »
Tack
Jag måste nog ha tre mätare, pga av "fiffig koppling" av golvvärmeshunten. Den kan ta vatten från VV-acktanken om man vill ha lite värme i badrum om sommaren. Värme, VV, o golvvärme.

Ska man passa på att sätta in en strypventil på värmen då? så att man kan justera flödet för bästa Delta T på VB?

Vad kan man annars vrida på för att optimera COP?

Anders
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
SV: COP optimering
« Svar #11 skrivet: 12 oktober 2008, 20:39:50 »
Det är viktigt, att vattnet fördelas bra i hela värmesystemet, sålunda att du kan använda så låg värmekurva som möjligt.

Fram och retur på golvvärmen bör vara 5 grader. Och den samma på alla slingor.

Jag satta 4 extra radiatorer in i mitt hus, och kunna då sänka värmekurvan.

Radiatorer bör vara värme överallt med liten skilnad mellan topp och botten.
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: COP optimering
« Svar #12 skrivet: 12 oktober 2008, 23:07:54 »
Tackar har just börjat experimenterat. Kanske åker jag på att installera ytterligare element.
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

Utloggad COP-ojken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 101
SV: COP optimering
« Svar #13 skrivet: 20 november 2008, 21:23:53 »
Sådära ja,
Tre värmemätare, en på raddarna, en på golvvärmen o en på VV.

Får som bäst COP på 3,3.

Just nu bara på 3.

D-VB 6 ºC, 37-43 ºC
D-KB 4 ºC, 0,7-4,7 ºC
35 Hz
6,6 Kw värme tot
2,2 Kw el.
900 l/h Flöde

COP 3 verkar vara lite, dock mäter ena värmemäteren inte tempen optimalt tror jag. Det är ju rätt känsligt för sådant.

Några tips?
280 boyta + 180 biyta i Älvsjö, ca 60 000 kwh inkl hushel.
Eryl hederlig kombipanna fr -76.
2 x 154 m aktiva borror, IVT x-15, Mest raddar 30 st, men lite golvvärme, tappvarmvattenautomat med 300 l acktank.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal